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Le solite persone ma non il solito giochettino!
Inviato: 14 mag 2007, 10:31
da enomis_costa88
Ecco a voi quello che a mio parere è il più bel problema di Cesenatico 2007 (nonostante la fantasia nulla sui nomi)!
Oggi è il compleanno di Barbara e Alberto vuole farle un regalo giocando al seguente gioco:
I numeri 0,1,..,1024 sono scritti su una lavagnetta.
Prima Barbara cancella $ 2^9 $ numeri poi Alberto $ 2^8 $ e così via.
Quando rimangono due numeri a e b Barbara guadagna |a-b| euro.
Trovare il massimo numero di euro che Barbara può sempre vincere indipendentemente dalla strategia di Alberto.
PS chi non era a cesenatico non ci crederà ma solo 12 persone hanno dato una soluzione completa di questo problema!!
Buon lavoro!
Re: Le solite persone ma non il solito giochettino!
Inviato: 14 mag 2007, 12:09
da Ale90
Inviato: 14 mag 2007, 12:18
da enomis_costa88
Si che idiota
chissà dove avevo la testa quando ho scritto il testo
Re: Le solite persone ma non il solito giochettino!
Inviato: 14 mag 2007, 17:23
da giove
Inviato: 14 mag 2007, 19:29
da MindFlyer
Ad un certo punto qualcuno mi ha chiesto come fosse possibile togliere 2^9 numeri, e poi 2^8, visto che in totale vi erano solo 2^9+1 numeri. Mi era abbastanza evidente che questo ragazzo stava dando per scontato che 1024 fosse 2^9, ma poiché non si trattava di una semplice domanda di comprensione del testo, mi sono visto costretto a rispondergli di leggere meglio, lasciandolo un po' scontento. Spero che alla fine se la sia cavata e l'equivoco si sia risolto in poco tempo...
Inviato: 14 mag 2007, 19:35
da Enrico88
Anche per i miei gusti questo è stato il problema più bello di Cesenatico quest'anno...sarà perchè a me piacciono solo i giochi
Ancora non ho capito perchè mi sono stati dati 6 punti invece che 7 ma tanto lo scarso risultato finale non sarebbe cambiato
Inviato: 14 mag 2007, 20:29
da exodd
questo era molto bello(anke perchè è uno dei pochi ke ho risolto!
)
purtroppo ho considerato solo 4 turni di barbara e quindi ho risposto 16
XDXDXDXD
Inviato: 14 mag 2007, 20:43
da salva90
Beh a me pare palese che erano 170
E fu così che mancai l'oro...
Ma ora siamo OT, e sarebbe bene lasciarlo provare a chi vuole
Inviato: 15 mag 2007, 16:22
da Alex89
salva90 ha scritto:Beh a me pare palese che erano 170
E fu così che mancai l'oro...
Ma ora siamo OT, e sarebbe bene lasciarlo provare a chi vuole
Ma no... erano 683... lo sanno tutti!!!
Inviato: 15 mag 2007, 18:56
da giove
Anche da me all'inizio erano 683 mi sà... O giù di lì...
Poi sono diventati (e rimasti) 3...
Và, è meglio davvero che smettiamo di parlarne, come dice salva, altrimenti mi deprimo ancora di più
Inviato: 15 mag 2007, 20:34
da salva90
Ah, tu ti deprimi? Io ho mancato l'oro per sto schifo di gioco
abelardo e Brunilla erano più simpatici
Inviato: 16 mag 2007, 13:53
da shuzz
Se io fossi in Barbara cancellerei tutti i numeri in modo alterno, uno sì, uno no. Se fossi in Alberto cancellerei tutti i numeri in modo consegutivo. Non so se sono le strategie migliori , ma così a me viene che la massima vincita può essere 6 euro.
Inviato: 16 mag 2007, 14:06
da The Irene
Io sono arrivata a calcolare 32, ma evidentemente la dimostrazione era bucata dato che ho preso solo 3 punti...
Come ha detto shuzz se B cancella i numeri uno no uno sì, la differenza fra due numeri consecutivi diventa 2^n con n numero di turni giocati da B.
Partendo da $ 2^9+1 $ numeri, B gioca 5 turni e quindi $ 2^5=32 $.
Magari avrei anche dovuto dimostrare che era la strategia migliore per entrambi, comunque a me è costato l'argento
Edit: numeri consecutivi nel senso di presi uno dopo l'altro fra quelli non cancellati... dato che tipicamente la differenza fra due numeri consecutivi è 1.
Inviato: 16 mag 2007, 15:45
da dovix91
Anche a me solo 3 punti... e anche a me è costato l'argento...
Cmq probabilmente è perchè ho dimostrato che B poteva ottenere 32 euro, ma non ho dimostrato tutto il discorso su A (in poche parole che non può avere una "perdita" minore, etc...)
salva90 ha scritto:abelardo e Brunilla erano più simpatici
EVIDENTEMENTE più simpatici!
Inviato: 16 mag 2007, 15:48
da MindFlyer
The Irene ha scritto:Magari avrei anche dovuto dimostrare che era la strategia migliore per entrambi, comunque a me è costato l'argento
Il fatto è che a priori potrebbero esistere strategie per B di guadagnare di più, diverse da quella che hai trovato. Per escludere questa cosa, basta descrivere una strategia per A che gli permetta di sborsare al più 32 euri.
La cosa sottile (e che secondo me rendeva il problema più difficile di un Cesenatico 4) è che per evitare di esaminare i miliardi di strategie possibili per B e vedere che nessuna guadagna più di 32 euri indipendentemente da quello che fa A, si può "simmetrizzare" il problema e trovare un'opportuna strategia per A che limiti dall'alto la massima vincita di B.