OliForum Matematico

Ti ricordo che un famoso Nobel per la Fisica è friulano. Niente male per un contadino che ha studiato tra una zappata e l\'altra!

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 On 2004-06-05 13:36, FAroZ wrote:
 PS: Qualcuno mi spiega qualcosa di questi famosi \"colloqui motivazionali\"...?
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 Ne so ben poco... per timore di scrivere c***ate (e forse ne ho gia\' scritte) meglio girare la palla a qualche santannino o qualcuno piu\' informato di me.
 
 Anyway, credo che anche Dvornicich sia friulano.
 
 ciao,
 --federico
 
 p.s. per non parlare di Matiacic...

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 PS: Qualcuno mi spiega qualcosa di questi famosi \"colloqui motivazionali\"...?
 
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 Bè, la cosa più o meno si svolge così: tu sei lì in trepida attesa per i colloqui orali di mate e fisica, quando sopraggiunge una psicologa (credo..., se non è così, altri potranno correggermi) con cui inizi a parlare del più e del meno, con nel mezzo alcune classiche domande del tipo \"Come mai vorresti fare il S.Anna?\" \"Come mai ingegneria?\" \"Da piccolo che mestiere volevi fare?\" \"Pensi di potercela fare?\" \"Sei ambizioso?\"..e così via. Alla fine del breve e cordiale colloquio l\'\"intervistatrice\" ti attribuisce un punteggio da 1 a 5 punti(su 100...).
 
 
 
 -- Io sono fiero del mio sognare, di questo eterno mio incespicare --
 
 F.Guccini \"Quattro stracci\" 1996 [ Questo Messaggio è stato Modificato da: Wilddiamond il 06-06-2004 16:06 ]

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 On 2004-06-05 14:04, Antimateria wrote:
 Ti ricordo che un famoso Nobel per la Fisica è friulano. Niente male per un contadino che ha studiato tra una zappata e l\'altra!
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 Probabilmente quello a cui ti riferisci, anche se non ho ben capito chi è, è Triestino (come me!!!), non di certo Friulano...

Scusate, ero io... ho appena cambiato browser...

Mi spiegate il perchè di tutta questa arroganza a sarcasmo contro un progetto che è partito da così poco e potrebbe avere grandi potenzialità?
 Non mi dite che i geni pisani temono la concorrenza e hanno paura che ci siano altre persone preparate e intelligenti quanto loro?
 voglio sprerare di no anche se tutto questo post mi resta inspiegabile per la quantità e qualità di interventi che vi ho letto anche di persone che pensavo diverse...
 Il mondo della cultura elevata non è proprietà privata di Pisa &C., e quest\'iniziativa merita un plauso perchè in tempi in cui vengono tagliati i fondi alla ricerca questo intervento va nella direzione opposta mirando a creare un altro polo altamente formativo che non può che fare bene alla comunità scientifica europea e sopratutto italiana che anche oggi si è dimostrata prigioniera della parte più grezza e arcaica del mondo accademico....

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 On 2004-06-06 17:05, psion_metacreativo wrote:
 Mi spiegate il perchè di tutta questa arroganza a sarcasmo contro un progetto che è partito da così poco e potrebbe avere grandi potenzialità?
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 Personalmente non mi sembra di avere dimostrato eccessiva \"arroganza e sarcasmo\" nei miei post; se pero\' cosi\' fosse mi scuso. Stavo solo facendo notare (argomentando le mie opinioni) che quelle da cui stanno partendo non mi sembrano le premesse migliori per creare una \"fucina di geni\".
 Innanzitutto sembra che le materie di studio non vengano per nulla approfondito rispetto ai corsi normali dell\'universita\', ci sono solo dei \"corsi interdisciplinari\" che sembrano abbastanza all\'acqua di rose per come ne parlano.
 Poi non si parla da nessuna parte di ricerca e di post-lauream, a meno che non mi sia sfuggito.
 Inoltre, se il range di materie e\' cosi\' vasto (spulcio dai nomi dei professori responsabili: agraria, economia & commercio, giurisprudenza, veterinaria...) mi sembra abbastanza plausibile che non entrino piu\' di un paio di persone all\'anno che studiano la stessa materia. E questo non crea di certo un vivace contatto tra gli studenti...
 Sembra che sara\' un buon collegio, ma IMHO (a giudicare dal sito) dell\'idea di \"scuola d\'eccellenza\" cosi\' come viene implementata alla Normalao ha pochino.
 
 Questo senza nessuna intenzione di insultare o offendere i friulani, i pisani, i santannini, i normalisti, gli ingegneri, i veterinari o gli interisti <IMG SRC="images/forum/icons/icon_smile.gif"> .
 
 ciao,
 --federico

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 Probabilmente quello a cui ti riferisci, anche se non ho ben capito chi è, è Triestino (come me!!!), non di certo Friulano...
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 No, è di Gorizia.

Condivido gli interventi di gippo e psion, e devo dire che non è la prima volta che noto un tale atteggiamento.
 Nel giudicare iniziative del genere si dovrebbero cercare i lati positivi, e non infierire sui particolari perfettibili; dopotutto un\'istituzione che fornisce borse di studio, vitto e alloggio mi sembra encomiabile anche senza essere una \"fucina di geni\".
 In Italia le iniziative positive in questo campo sono molto poche e anzi il mondo universitario ha subito una serie di attacchi come il commissariamento del CNR, lo scioglimento di alcuni enti di ricerca e il blocco delle assunzioni di ricercatori; se in questo sfacelo si muove qualcosa ben venga, non sarà la scuola superiore di Udine a salvare l\'università italiana ma non è un motivo per riderne.
 
 CaO
 Francesco

vabè, neanch\'io volevo essere aggressivo, o disprezzare inizative di questo genere
 
 mi ha soltanto fatto un po\' ridere il fatto che si richiamassero in quel modo alla normale, tutto qua!
 
 cmq chiedo scusa anch\'io se qualcuno avesse interpretato male
 
 bye

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 Stavo solo facendo notare (argomentando le mie opinioni) che quelle da cui stanno partendo non mi sembrano le premesse migliori per creare una \"fucina di geni\".
 Innanzitutto sembra che le materie di studio non vengano per nulla approfondito rispetto ai corsi normali dell\'universita\', ci sono solo dei \"corsi interdisciplinari\" che sembrano abbastanza all\'acqua di rose per come ne parlano.
 Poi non si parla da nessuna parte di ricerca e di post-lauream, a meno che non mi sia sfuggito.
 Inoltre, se il range di materie e\' cosi\' vasto (spulcio dai nomi dei professori responsabili: agraria, economia & commercio, giurisprudenza, veterinaria...) mi sembra abbastanza plausibile che non entrino piu\' di un paio di persone all\'anno che studiano la stessa materia. E questo non crea di certo un vivace contatto tra gli studenti...
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 Capisco ma siamo all\'inizio, dai tempo al progetto di implementare e partire. Voglio dire che prima di giudicare bisognerebbe aspettare almeno i primi laureati che escono di lì se vogliamo dare giudizi obbiettivi e non alimentare insulse polemiche forse con pregiudizi che si basano solo su quello che è scritto nel sito, ricordando che tutto si migliorare sempre più.....
 ...anche la normale... <IMG SRC="images/forum/icons/icon_wink.gif">

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 On 2004-06-06 23:53, psion_metacreativo wrote:
 Capisco ma siamo all\'inizio, dai tempo al progetto di implementare e partire. Voglio dire che prima di giudicare bisognerebbe aspettare almeno i primi laureati che escono di lì se vogliamo dare giudizi obbiettivi e non alimentare insulse polemiche forse con pregiudizi che si basano solo su quello che è scritto nel sito, ricordando che tutto si migliorare sempre più.....
 ...anche la normale... <IMG SRC="images/forum/icons/icon_wink.gif">
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 Aiuto, sto facendo la parte del cattivo! Non voglio! <IMG SRC="images/forum/icons/icon_smile.gif">
 1) La Normale e\' parecchio migliorabile, sono d\'accordo. Per esempio, in primis, il \"programma didattico\" che fa poteva forse avere senso prima della riforma ma adesso e\' molto disorganizzato: in pratica ci si trova spesso a fare gli \"approfondimenti\" nei corsi interni prima di aver studiato la materia approfondenda all\'universita\' a un livello base. IMHO basterebbe riorganizzare il \"calendario\" e riusciremmo a imparare molte piu\' cose soffrendo molto meno.
 2) Questione di filosofia comunque... secondo me e\' meglio cercare di partire con un progetto chiaro e ben pensato e non dire \"facciamo le cose come vengono, poi aggiusteremo il tiro se non va\". Comunque, se realizzano il progetto che hanno esposto sul sito, la scuola superiore di Udine promette di diventare un buon collegio, su questo non c\'e\' dubbio, e i collegi (in generale) male non fanno all\'universita\' italiana.
 Scusate poi se ho fatto l\'\"avvocato del diavolo\" e ho sottolineato soltanto i punti negativi della cosa, concentrandomi in particolare sul fatto che collegio-dormitorio =/= scuola d\'eccellenza.
 
 --federico

mi fa piacere che si sia aperta una discussione sul tema delle scuole superiori universitarie in italia, e evidentemente sono d\'accordo con psion_metacreativo e francescoveneziano. ha ragione anche federico nell\'enumerare i meriti della normale, che non volevo certo sminuire. da ex-sant\'annista posso dirvi inoltre che i test psico-attitudinali e la altre ca**ate del genere sono stati introdotti dal 1999 (l\'anno dopo il mio ingresso) , che non contano praticamente niente al fine dell\'ammissione e che sono visti molto di cattivo occhio dagli studenti e da parecchi professori.
 per antimateria: si`: é cynthia la francesina in questione, come hai potuto vedere dalla mia pagina web J A V A S C R I P T: x()
 ciao a tutti, tranne a bh3u4m per il suo post imbecille.
 
 giuliano

Ops... mi sa che che ho qualche problema con il brower (Mozilla su Mandrake Linux). Perché tutte le lettere sono in minuscolo???

Per cercare di attenuare un po\' la mia fama di cattivone borioso <IMG SRC="images/forum/icons/icon_smile.gif"> vi racconto un paio di cose su come ho scelto dove andare all\'universita\'...
 Oltre alla Normalao, quando ero in quinta superiore (due anni fa) avevo fatto il test d\'ammissione per un Collegio di eccellenza a Bologna (trovate il suo sito su <a href="http://www.collegio.unibo.it/" target="_blank" target="_new">http://www.collegio.unibo.it/</a>). Tutto sommato e\' molto simile al \"progetto\" di Udine, si basa su corsi interdisciplinari e su tutoring da parte dei professori. Avevo avuto l\'opportunita\' di farci un giro e vedere come era l\'ambiente, grazie a un\'amica che era (ed e\' ancora... ciao Alice, se leggi questo forum!) alunna del collegio. E devo dire che come ambiente mi era piaciuto molto: persone interessanti, ambiente rilassato e amichevole, strutture moderne.
 Il test d\'ammissione poi era veramente strano, c\'era da comporre dei piccoli testi su argomenti disparati e \"multidisciplinari\". Mi ha fatto l\'impressione che cercassero di selezionare \"persone interessanti\", prima che \"studenti preparati\", e questo era un punto a loro favore. (Ora, non so se a Udine riusciranno a creare qualcosa di simile, ma credo che nell\'alchimia del collegio di Bologna contasse anche il fatto di essere a Bologna, che e\' abbastanza \"vivace\" come citta\' universitaria... conosco poco Udine, ma non credo che valga una Bologna da questo punto di vista).
 
 Mi aveva dato un po\' di problemi, al tempo, scegliere se accettare il posto in Normale o quello al Collegio superiore di Bologna... Non sapevo quasi nulla della normale al tempo, e mi aveva fatto un\'ottima impressione quel collegio. Forse ne avrei saputo meno di matematica (non mi avevano parlato di Bologna come di una uni eccezionale per matematica...), ma mi sarei sicuramente trovato in un buon ambiente.
 Poi ho scelto la normalao, forse anche un po\' per \"codardia\" perche\' il 90% delle persone che avevo conosciuto alle OliMat (e con cui mi trovavo bene, mi sarebbe piaciuto studiare con loro) aveva scelto la Normale, e un po\' per \"fama\".
 Comunque ogni tanto qualche rimpianto mi viene... sarebbe stato un ambiente totalmente diverso, probabilmente avrei imparato a \"gestirmi\" anche un po\' di piu\' (ad esempio: avere una cucina in $n$ e cucinare da soli e/o con gli amici (Bologna) vs. squallida e monotona mensa senza neppure la possibilita\' di farti una spaghettata per conto tuo qualche volta (normale)).
 Rinunciare ai collegi di Pavia e\' stato facile, mi avevano fatto da subito una pessima impressione, ma Bologna e\' stata piu\' problematica.
 
 Cmq, se passate da quelle parti, provate anche il test d\'ammissione per il Collegio Superiore di Bologna... e\' un bel posto!
 
 ciao,
 --federico

OliForum Matematico

Scuola superiore dell\'università di Udine