OliForum Matematico

una scoperta o un\'invenzione?

una grande scopertaaaaaaaaaaaaaaaa

Assolutamente un invenzione

si inventa ciò che di per se non esiste;
<BR>ma c\'è forse bisogno di dire che 1+1=2 affinchè sia cosi?
<BR>secondo me no, quindi la matematica è una scoperta

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<BR>On 2004-03-21 22:20, MASSO wrote:
<BR>si inventa ciò che di per se non esiste;
<BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
<BR>
<BR>1+1=2 esiste?
<BR>
<BR>La matematica è nata essenzialmente per scopi pratici comodi all\'uomo.
<BR>E\' un buon linguaggio per descrivere il mondo.
<BR>
<BR>Ma è l\'unico linguaggio? Può essere che in un altro mondo si utilizzi allo stesso scopo un linguaggio differente e altrettanto efficace.
<BR>
<BR>Forse esistono quindi LE MATEMATICHE. Non si può universalizzare l\'esistenza di qualcosa solo perchè questo succede sulla Terra.

allora si potrebbe dire che l\'uomo ha inventato gli assiomi di base ma che tutto il resto è stato \"semplicemente\" scoperto

<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
<BR>On 2004-03-21 23:15, Tamaladissa wrote:
<BR>Forse esistono quindi LE MATEMATICHE. Non si può universalizzare l\'esistenza di qualcosa solo perchè questo succede sulla Terra.
<BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
<BR>
<BR>dipende da cosa intendi per \"universale\"
<BR>ovvio che il mondo tu lo percepisci come uomo, e il tuo modo di percepirlo non è \"universale\", nel senso di \"oggettivo\", di \"indipendente dall\'osservatore\"
<BR>fatto sta però che per tutta la vita uomo rimarrai, e quindi la tua percezione del mondo sarà sempre quella, e quindi perchè non dire che è \"universale\" (anche nel senso di \"condivisa da tutti gli uomini\")?
<BR>(Kant docet)
<BR>
<BR>decisamente \"scoperta\"
<BR>
<BR>(per gli interessati, sepolto nel forum c\'è un vecchio sondaggio di ma_go attinente a queste questioni)

Non concordo con Tamaladissa: la matematica non è uno strumento per capire la realtà, ma è la realtà stessa;
<BR>il linguaggio che tu usi per esprimerla può essere considerato un\'invenzione;
<BR>la matematica è senz\'altro una straordinaria intuizione dell\'uomo che gli ha permesso di staccarsi dagli altri animali.<BR><BR>[ Questo Messaggio è stato Modificato da: Mathomico il 22-03-2004 19:29 ]

Risposta circoncisa:
<BR>- le definizioni sono invenzioni,
<BR>- i teoremi sono scoperte.

bè, ci sono 3 dottrine sulla matematica (e l\'ho già detto):
<BR>
<BR>platonica: la matematica è una scoperta in quanto già immane l\'universo
<BR>formalista: la matematica è l\'uso razionale di simboli
<BR>costruttivista: la matematica è un\'invenzione umana.
<BR>
<BR>Detto questo io sono per la prima e concordo con Antimateria[addsig]

<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
<BR>On 2004-03-23 09:12, Antimateria wrote:
<BR>- le definizioni sono invenzioni,
<BR>- i teoremi sono scoperte.
<BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
<BR>
<BR>Questa è ottima! Sono daccordo.

<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
<BR>On 2004-03-22 19:26, Mathomico wrote:
<BR>
<BR>la matematica è senz\'altro una straordinaria intuizione dell\'uomo che gli ha permesso di staccarsi dagli altri animali.
<BR>
<BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
<BR>
<BR>L\'uomo fa della matematica perchè si è staccato dagli animali, non viceversa <IMG SRC="images/forum/icons/icon_confused.gif">

cazzi, anche gli animali hanno sistemi di numerazione continui (quindi non discreti) fino a piccoli numeri tipo 4-5. Anche quella è matematica, minima ma è matematica.[addsig]

Per FARE DELLA MATEMATICA non intendevo avere sistemi di numerazioni continui. Comunque il punto non è che gli animali facciano o no matematica, ma che l\'uomo scopre teoremi e FA MATEMATICA perchè è biologicamente più evoluto. <IMG SRC="images/forum/icons/icon_smile.gif">

L\'uomo non sa cos\'è la mateamtica... io credo che sia una delle più belle stronz..e che esistano... E\' come una droga... crea dipendenza e assuefazione.
<BR>
<BR>al di là di questo, dire come galileo che l\'universo è scritto nel linguaggio di triangoli, cerchi e così via, e che quindi l\'essenza delle cose, e quindi il linguaggio di Dio sia la matematica mi sembra eccessivo...