SCANDOLO A CASERTA

In questo forum si parla della gara Nazionale di Cesenatico!

Moderatore: tutor

Nello
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Messaggio da Nello » 01 gen 1970, 01:33

MI RIVOLGO A TUTTI, RAGAZZI E \"CAPOCCIONI\" DEL SISTEMA DELLE OLIMPIADI DI MATEMATICA
<BR>Incredibile ma vero......
<BR>tutte le chiacchiere sulla regolarità delle gare possono anche andare a quel paese.
<BR>A Caserta per la prima volta sono stati scelti tutti e tre quote del triennio(l\'anno scorso e due anni fa le quote erano 1 triennio e 2 biennio), e tutti e tre della stessa scuola e tutti e tre dello stesso anno e tutti e tre seduti uno al fianco dell\'altro;a dir il vero non erano solo in tre ma ne erano in 5 seduti vicino dello stesso istituto ad aver collaborato tra di loro(tanto è ridicolo che a fine gara mi dissero di aver fatto un esercizio a testa dei 5 ad 8 punti), e siccome la decisione è stata alquanto difficile nel sceglierne uno solo tra i 5 quasi praticamente simili, ne hanno scelto tre.
<BR>Parlando con la responsabile dell\' eventualità di cosa sarebbe potuto accadere, lei mi rispose che ciò che stavo dicendo è un comportamento anti-sportivo, forse sarà anche così lo ammetto, ma di certo è anti-leale da parte dei primi 5(per la cronaca io ho fatto 6° posto dietro ai 5 della stessa scuola seduti vicini)collaborare tra di loro, ed è anti-leale minacciare di annullare le schede nel momento in cui vi sarebbero trovati segni di collaborazione, tenuto presente soprettutto la scuola di provenienza ed il posto a sedere durante la prova(parola della responsabile di Caserta);la cosa che mi sdegna è che alle volte se non si ha intenzione di far le cose sul serio, basta non parlare a vanvera.
<BR>Io non voglio con questo spazio sul forum dire che siccome sono stato per 2 anni l\'unico rappresentante del triennio di Caserta, mi spettasse di diritto andare anche quest\'anno, assolutamente no, ma visti alcuni segnali di contraffazioni delle prove si poteva anche far un pò di luce sulla questione;e sia assolutamente chiaro che non ho nulla contro i primi 5, poichè se loro sono andati a fare la gara di Caserta per divertirsi mi sta benissimo, ma almeno da chi deve un minimo di serietà.
<BR>QUESTA PROTESTA NON DIVENTI FINE A STESSA QUI NEL FORUM SIA PER I RAGAZZI CHE PER I CAPI.
<BR>
<BR>Qualunque cosa tu faccia, falla con stile.(F.Mercury)<BR><BR>[ Questo Messaggio è stato Modificato da: Nello il 10-04-2004 17:47 ]
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ReKaio
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Messaggio da ReKaio » 01 gen 1970, 01:33

Serve una riforma generale del sistema, certo, è un compito difficile, ma prima o poi ci si dovrà arrivare, ogni anno le critiche prima, proteste poi, si moltiplicano, non a torto.
_k_

lucianorossi
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Messaggio da lucianorossi » 01 gen 1970, 01:33

Bè, che devo dire io, idem a Livorno
<BR>i due che hanno collaborato sono arrivati 1 e 3, dimostrazioni a quanto mi hanno detto uguali
<BR>Io sono arrivato 4, quindi non parlo tanto per me quanto per il secondo che era già stato a cesenatico negli anni passati e in terza anche ad uno stage (in terza era arrivato fra i primi 100, che non è male), l\'anno scorso medaglia di bronzo
<BR>Invece hanno preso quest\'altro di 5° che in terza e quarta nessuno lo aveva notato....<!-- BBCode Start --><I>stranamente</I><!-- BBCode End -->......

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massiminozippy
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Messaggio da massiminozippy » 01 gen 1970, 01:33

Se non ci fossero state le quote è possibile che sarebbero passati tutti e 5!
<BR>Questo rivolto a chi dice che le quote sono un pessimo sistema.
<BR>
<BR>Quanto a te Nello, posso solo dire che mi dispiace molto.
<BR>

kueck113
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Messaggio da kueck113 » 01 gen 1970, 01:33

a Napoli è accaduta una cosa simile , nella classifica generale c\'erano per così dire \"dei vari blocchi di ragazzi\" tutti con lo stesso tempo punteggio e scuola . A Napoli però mi pare ne siano passati solo 2 per blocco , cmq io sono arrivato 10° e nn sarei passato lo stesso .

Nello
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Messaggio da Nello » 01 gen 1970, 01:33

Vi ringrazio tantissimo per la solidarietà, a Massimo soprattutto, visto che ci conosciamo di persona e nonostante non possa più partecipare alle olimpiadi, è sempre attivo sul sito; ma la mia protesta è rivolta contro chi finge di voler far rispettare le regole e poi ti dà dell\' anti-sportivo se dichiari che sopprusi ce ne sono stati eccome, bel modo per dimostrare come vanno le cose,GRAZIE E A BUON RENDERE. <IMG SRC="images/forum/icons/icon_mad.gif"> [addsig]
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jabberwocky
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Messaggio da jabberwocky » 01 gen 1970, 01:33

vai nello sono con te. mi spiace moltissimo. ti va se facciamo un po\' di casino?
<BR>sono fuori anche io, anche se posso solo mangiarmi le mani... per quanto sia sospetto uno di seconda che l\'anno scorso non è nemmeno passato alla seconda fase, che quest\'anno ad archimede ha fatto schifo e poi ha fatto 85 a febbraio.
<BR>ciao ciao...
<BR>niente più spassky-fisher e saluti da kramnik da radjabow...
<BR>peccato...
<BR>ciao
" 'Twas brillig, and the slithy toves
did gyre and gimble in the wabe.
So mismy were the borogroves,
and the mome raths outgrabe. "

BlaisorBlade
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Messaggio da BlaisorBlade » 01 gen 1970, 01:33

<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
<BR>On 2004-04-10 17:39, Nello wrote:
<BR>MI RIVOLGO A TUTTI, RAGAZZI E \"CAPOCCIONI\" DEL SISTEMA DELLE OLIMPIADI DI MATEMATICA
<BR>Incredibile ma vero......
<BR>tutte le chiacchiere sulla regolarità delle gare possono anche andare a quel paese.
<BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
<BR>
<BR>Dove le hai sentite queste chiacchiere? Il sistema delle quote è nato proprio perché molti responsabili provinciali hanno di questi atteggiamenti discutibili; se qualcuno avesse mai creduto che i risultati delle provinciali sono sempre attendibili, saremmo qui col vecchio sistema. Come hanno già scritto, le quote ne hanno segati due di quei cinque... Mi dispiace in ogni caso per te e tutti quelli che pur essendo meritevoli non sono passati (e alcuni di questi sono miei amici, quindi).
<BR>
<BR><!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
<BR>Parlando con la responsabile dell\' eventualità di cosa sarebbe potuto accadere, lei mi rispose che ciò che stavo dicendo è un comportamento anti-sportivo,
<BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
<BR>
<BR>Beh, purtroppo nella situazione attuale ti puoi (e devi) solo lamentarti con la responsabile provinciale. E comunque la tua responsabile non può parlare di tuo comportamento antisportivo. Fai benissimo a lamentarti.
<BR>
<BR><!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
<BR>Io non voglio con questo spazio sul forum dire che siccome sono stato per 2 anni l\'unico rappresentante del triennio di Caserta, mi spettasse di diritto andare anche quest\'anno, assolutamente no, ma visti alcuni segnali di contraffazioni delle prove si poteva anche far un pò di luce sulla questione;
<BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
<BR>
<BR>Evidentemente sono stati bravi a copiare in maniera ineccepibile... i fascicoli delle provinciali vengono esaminati e confrontati dai selezionatori; purtroppo l\'essere della stessa scuola non necessariamente vuol dire aver copiato, quindi non possono automaticamente annullare quei compiti. Vedi il caso di Sassari, che ha avuto un esplosione di punteggi oltre il 100 perché avevano tenuto un training a livello locale, mentre sul forum avevamo ingiustamente sospettato di lavoro in comune. E personalmente ho passato a parimerito facendo gli stessi problemi le Nazionali di Informatica con un mio compagno di classe, pur non avendo copiato (le nostre soluzioni sono diverse e non eravamo vicini; inoltre, se in realtà avessimo copiato, non menzionerei questo caso singolare sul forum).
<BR>
<BR>Però secondo me il fatto di essere stato in passato a Cesenatico e aver fatto bene (parlo in generale) dovrebbe contare. Si arriva all\'assurdo di gente che è stata agli stage Senior e poi non arriva alle Nazionali.

gian
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Messaggio da gian » 01 gen 1970, 01:33

<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
<BR>On 2004-04-11 19:45, jabberwocky wrote:
<BR>
<BR>niente più spassky-fisher e saluti da kramnik da radjabow...
<BR>peccato...
<BR>ciao
<BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
<BR>
<BR>ti intendi di scacchi vedo!!!!!
<BR>ciao by gian
ciao by gian

Nello
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Messaggio da Nello » 01 gen 1970, 01:33

PER LA CRONACA I TRE SELEZIONATI SONO DELLA STESSA CLASSE, COMPLIMENTONI......!!!!! <IMG SRC="images/forum/icons/icon_mad.gif"> [addsig]
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CrazyDiamond85
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Messaggio da CrazyDiamond85 » 01 gen 1970, 01:33

Nello...se non mi sbaglio l\'anno scorso volevi organizzare la squadra degli sfigati disorganizzati e alla fine non ci 6 riuscito!! certo ke la sfortuna ti mangia vivo!!!
<BR>cmq ti appoggio al 100%

PFR
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Messaggio da PFR » 01 gen 1970, 01:33

<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
<BR>On 2004-04-10 17:39, Nello wrote:
<BR>A Caserta per la prima volta sono stati scelti tutti e tre quote del triennio(l\'anno scorso e due anni fa le quote erano 1 triennio e 2 biennio), e tutti e tre della stessa scuola e tutti e tre dello stesso anno e tutti e tre seduti uno al fianco dell\'altro;a dir il vero non erano solo in tre ma ne erano in 5 seduti vicino dello stesso istituto ad aver collaborato tra di loro
<BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
<BR>
<BR>Il sistema delle quote provinciali ha -anche, ma non solo- lo scopo di scoraggiare possibilità di queso tipo. Infatti, il numero di ammessi nella provincia rimane quello e non va ad intaccare le quote delle altre province. Se si facesse un\'unica graduatoria nazionale e si prendesse da lì [oltre ai problemi di uniformità di valutazione a livello nazionale, che potrebbero essere seri], poteva accadere che i 5 in questione passassero tutti e 5, sottraendo posti ad altre province.
<BR>
<BR>Il risultato sarebbe quello di incoraggiare i comportamenti \"furbi\" su tutto il territorio nazionale, nel timore di essere scavalcati per eventuali scorrettezze commesse in altre sedi. Invece il sistema delle quote, perlomeno, limita i danni, evita che i partecipanti corretti siano danneggiati da eventuali comportamenti scorretti comessi da qualche altra parte.
<BR>
<BR>Non solo. Ogni provincia ha tutto l\'interesse a selezionare i partecipanti effettivamente migliori. Se non lo fa, è prevedibile che a Cesenatico andrà peggio di come avrebbe potuto, e questo avrà dei contraccolpi negativi sulla quota provinciale, che tenderà a diminuire. Quindi, ogni situazione che possa falsare i risultati della selezione per Cesenatico, oltre ad essere ingiusta verso i partecipanti corretti, va a danno della quota della provincia stessa.
<BR>
<BR><!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
<BR>Parlando con la responsabile dell\' eventualità di cosa sarebbe potuto accadere, lei mi rispose che ciò che stavo dicendo è un comportamento anti-sportivo...
<BR>... non ho nulla contro i primi 5, poichè se loro sono andati a fare la gara di Caserta per divertirsi mi sta benissimo, ma almeno da chi deve un minimo di serietà.
<BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
<BR>
<BR>Va detto che il momento migliore per intervenire è durante la gara, non dopo. Se c\'è il dubbio che qualche partecipante si stia comportando scorrettamente, non c\'è nulla di male (anzi...) a pretendere che venga assicurato il rispetto delle regole da parte di tutti, se necessario protestando mentre l\'irregolarità viene commessa, almeno quando la cosa è evidente.
<BR>
<BR>Non c\'è da lasciarsi intimorire o condizionare da un qualche senso di \"solidarietà di classe\": solo pochi passano, quindi le \"furbate\" di qualcuno danneggiano qualcun altro. Non è come un compito in classe, dove, se qualcuno dà l\'aiutino, sembra che nessun altro ci rimetta [e in realtà non è vero neppure questo...]. Qui le cose sono diverse e, sul piano della selezione, si è avversari e non compagni.
<BR>
<BR>In seguito, una volta consegnata la prova, le accuse tendono a diventare difficili da comprovare e raramente viene modificato l\'esito: questo vale per qualsiasi esame, gara, concorso.
La matematica è 50% calcoli, 50% ragionamento, 50% immaginazione.

jabberwocky
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Messaggio da jabberwocky » 01 gen 1970, 01:33

<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
<BR>On 2004-04-13 12:00, gian wrote:
<BR>
<BR>ti intendi di scacchi vedo!!!!!
<BR>ciao by gian
<BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
<BR>
<BR>eh eh...
<BR>nello ha capito...
<BR>ciao
<BR> L
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Messaggio da Nello » 01 gen 1970, 01:33

Beh PFR in teoria tutto ciò che hai detto risponderebbe a vero, ma come anticipa a priori il forum, il titolo non è SCANDOLO ALLE OLIMPIADI, ma A CASERTA, ciò che è successo a Caserta è a dir poco ignobile, una mentalità regredita locale trasmessa anche in una manifestazione come le Olimpiadi.
<BR>Non volevo gettare fango in faccia a nessuno, ma a questo punto vado in fondo; allora per iniziare, da bocca della stessa responsabile di Caserta, sono venuto a sapere che 3 anni fà io feci il 5° risultato provinciale, ma riuscii a passare come primo ed unico alle nazionali in quanto feci gli ultimi esercizi che furono determinanti, si gridò allo scandolo (da parte dei primi 4) senza sapere sostanzialmente il criterio delle selezioni, e fu detto che un tale Belardo Aniello(Io) avesse infangato una così bella manifestazione, quel tale (io) quel giorno di febbraio di 3 anni fà fece le provinciali perchè a Dicembre partecipò per evitarsi un\' interrogazione di filosofia e delle olimpiadi non sapeva un bel niente finchè non vide il suo nome per caso su una circolare della scuola; la responsabile,e qui torno al punto chiave, mi disse l\'anno scorso, che il preside della scuola Armando Diaz di Caserta(io sono di Aversa(CE))aveva fatto pressioni sulla responsabile per capire il perchè 4 dei suoi studenti classificatisi nei primi 4 posti,(sempre per la cronaca, i primi due erano della quinta M e la terza e la quarta della terza M con punteggi pressocchè uguali,vedete il discorso della furbizia gratuita a Caserta come è di continuo interesse) e del perchè fosse passato proprio uno di Aversa e non di Caserta e per giunta del terzo anno come unico del triennio di Caserta; l\' anno scorso fui in assoluto il primo e quest\'anno purtroppo non sono riuscito a batterne 5 insieme.
<BR>A volte mi chiedo se ciò sia fine a stesso , A QUESTO PUNTO anche se ho avuto risposte da molte persone, risposte non fatte per aumentare il proprio numeri di messaggi inviati, ma PER dare voce ad una protesta generale in cui non sono stato l\'unico ad essere stato INFINOCCHIATO, in cui chi è già stato a Cesenatico come me, o come jabber-Lorenzo(a proposito non sai quanto mi dispiace che neanche tu ce l\'abbia fatta,ne ero straconvinto di vedere il tuo nome nelle tabelle che quando ho visto che il tuo nome non c\'era tra quelli di Belluno ho pensato che forse ricordavo male la provincia), beh dispiace tantissimo sapere che non per demerito tuo non potrai partecipare alle olimpiadi anche quest\'anno.
<BR>Vabbè saluti a tutti
<BR>P.S.x crazy, forse ti sarai confuso o non ricordo bene, ma la mia squadra è stata e sarà la mitica BAROQUE WORKS che fece un miticissimo 3° posto davanti ad una squadra che aveva come senior entrambi partecipanti internazionali Jacopo D\'Aurizio e Lorenzo Villa, non 2 qualsiasi, eh ti ricordi Jabber??? <IMG SRC="images/forum/icons/icon_biggrin.gif"> [addsig]
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Nello
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Messaggio da Nello » 01 gen 1970, 01:33

Eh beh ho capito sì.
<BR>Ciao LorenzoJabber.
<BR>P.S.A proposito, ma chi dei due era Spassky e chi Fisher, l\'unica cosa certa e che non ci sono paragoni,con noi intendo, <IMG SRC="images/forum/icons/icon_biggrin.gif"> <IMG SRC="images/forum/icons/icon_cool.gif"> [addsig]
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