problema

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alfio
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Messaggio da alfio »

qual\'è l\'accelerazione minima che devo dare alla tovaglia affinche quando la tolgo il bicchiere che c\'è sopra non cada?
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aursic
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Messaggio da aursic »

beh, con la consulenza dei fisici posso dire che si tratta di un bellissimo problema sperimentale, da eseguirsi specialmente con i calici di cristallo... <IMG SRC="images/forum/icons/icon_razz.gif">
<BR>
<BR>comunque le variabili da tenere in conto sono parecchie (coefficienti di attrito, momenti di inerzia dei bicchieri...) quanto detto sopra non è solo uno scherzo... <IMG SRC="images/forum/icons/icon_wink.gif"> [addsig]
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Tamaladissa
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Messaggio da Tamaladissa »

E\' vero: un problema che ad una prima lettura veloce appare innocuo; ma basta poco ad accorgersi che le variabili da considerare non sono poche...
<BR>
<BR>Uhmm mi sa che per risolverlo non bastino solo pochi conti... <IMG SRC="images/forum/icons/icon_frown.gif">
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Marco
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Messaggio da Marco »

Ciao. Scusate ancora una volta la mia pignoleria. Vedo che Alfio è un utente relativamente \"giovane\" (nel senso del forum). Forse non ha ancora letto le regolette del Forum, che può raggiungere <a href = \"http://olimpiadi.ing.unipi.it/modules.p ... 55&forum=7\" target=\"_blank\" target=\"_new\"><font color = blue>clickando qui</font></a>. Non è niente di complicato e aiutano tutti a vivere un po\' meglio il Forum.
<BR>
<BR>In particolare, come consiglio futuro, dovresti dare un titolo un po\' più chiaro alla discussione: in una categoria in cui si propongono problemi, aprire una discussione intitolata \"<!-- BBCode Start --><I>Problema</I><!-- BBCode End -->\" non dà informazioni suficienti. Un titolo migliore avrebbe potuto essere, ad esempio che ne so?, \"<!-- BBCode Start --><I>[Fisica] Sparecchiare velocemente</I><!-- BBCode End -->\".
<BR>
<BR>Comunque, buon proseguimento; basta solo che risolvendo il quesito non rompiate tutto il servizio buono!
<BR><IMG SRC="images/forum/icons/icon_wink.gif">
<BR>Ciao.
<BR>
<BR>EDIT: sistemato l\'Html (quando sono grande lo studio per bene, promesso promessino).
<BR>
<BR>M.
<BR>
<BR>\"A worthy man, but his memory is like a lumber-room: thing wanted always buried.\"<BR><BR>[ Questo Messaggio è stato Modificato da: marco il 08-10-2004 11:54 ]
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bh3u4m
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Messaggio da bh3u4m »

<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
<BR>On 2004-10-05 18:40, alfio wrote:
<BR>qual\'è
<BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
<BR>
<BR>Ma non si scrive <b>qual</b> -spazio- <b>è</b> senza apostrofo?
<BR>
<BR>Cmq la soluzione la cercherei nell\'inerzia del bicchiere e nelle forze di interazione fra esso e la tovaglia...
In the break of new dawn
My hope is forlorn
Shadows they will fade
But I'm always in the shade
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bh3u4m
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Messaggio da bh3u4m »

Consideriamo un sistema di riferimento relativo alla tovaglia, per esso la tovaglia sarà ferma ed il bicchiere in movimento.
<BR>Il bicchiere comincerà perciò a rallentare rispetto alla tovaglia (o meglio accelerare rispetto al tavolo fermo) sotto azione delle forze d\'attrito proporzionali alla forza premente del bicchiere.
<BR>Se si conferisce alla tovaglia un\'accelerazione troppo debole le forze d\'attrito avranno effetto quasi istantaneo e perciò il bicchiere stesso parrà muoversi con la tovaglia.
<BR>Osservo grazie al mio muose ottico che per velocità molto basse esso si muove insieme al tappetino, si deduce con ciò che se la forza esercitata sul sistema mouse-tappetino non supera la forza d\'attrito statico il mouse si muoverà insieme al suo tappetino (scusate per la ripetizione dei medesimi termini all\'interno della frase, ma era necessaria per maggiore chiarezza). Stessa cosa vale per il sistema bicchiere-tovaglia.
<BR>Concludo che l\'accelerazione dev\'essere maggiore di <b>(k M g) / M</b> ovvero <b>k g</b>, dove <b>k</b> è il coefficiente d\'attrito statico, <b>M</b> la massa del bicchiere e <b>g</b> è l\'accelerazione dovuta alla gravità.
<BR>Qualsiasi accelerazione maggiore di questa soglia critica modifica lo stato di quiete del bicchiere, ma più grande essa è, meno potrà accelerare il bicchiere in quanto finirà la tovaglia prima di movimenti rilevabili.
<BR>Con accelerazioni sufficientemente alte il bicchiere potrebbe sollevarsi leggermente, proprio come accade nelle moto da corsa quando impennano, ma non dovrebbe avere effetti rilevanti in quanto la forza d\'attrito dovrebbe rimanere <b>k M g</b>.
<BR>
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