Coppa Fermat 2008

La competizione di matematica più spettacolare che ci sia!
Pigkappa
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Messaggio da Pigkappa »

toroseduto ha scritto:bellissimo il problema 24...
l'unica cosa che non ho apprezzato dei testi è la presenza di problemi che rimandavano ai problemi precedenti, cosa che ha complicato non poco la scelta del jolly...
Noi il jolly l'abbiamo preso apposta di quel tipo... Ho pensato che gli altri potessero essere rallentati dal dover risolvere anche quelli prima e che alla fine avrebbe potuto valere di più.
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salva90
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Messaggio da salva90 »

Pigkappa ha scritto:
toroseduto ha scritto:bellissimo il problema 24...
l'unica cosa che non ho apprezzato dei testi è la presenza di problemi che rimandavano ai problemi precedenti, cosa che ha complicato non poco la scelta del jolly...
Noi il jolly l'abbiamo preso apposta di quel tipo... Ho pensato che gli altri potessero essere rallentati dal dover risolvere anche quelli prima e che alla fine avrebbe potuto valere di più.
dilla com'è, il 24 era troppo lungo e il 21 e il 22 erano troppo brutti :roll:
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edriv
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Messaggio da edriv »

toroseduto ha scritto:bellissimo il problema 24...
l'unica cosa che non ho apprezzato dei testi è la presenza di problemi che rimandavano ai problemi precedenti, cosa che ha complicato non poco la scelta del jolly...
... un fantastico modo per incasinare ancora di più la gara!

Io adoro la gara a squadre per il casino che ti genera... è golosissimo!
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giove
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Messaggio da giove »

giove ha scritto:Beh, secondo me i più belli erano il 21 e il 22.
salva90 ha scritto:dilla com'è, il 24 era troppo lungo e il 21 e il 22 erano troppo brutti :roll:
:lol:
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Cassa
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Messaggio da Cassa »

ma..chi di voi..ha fatto il 22..e soprattutto..come dice la sol sul sito della fermat?? :shock:
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Zoidberg
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Messaggio da Zoidberg »

edriv ha scritto:
toroseduto ha scritto:bellissimo il problema 24...
l'unica cosa che non ho apprezzato dei testi è la presenza di problemi che rimandavano ai problemi precedenti, cosa che ha complicato non poco la scelta del jolly...
... un fantastico modo per incasinare ancora di più la gara!

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Edriv golosino... :lol: :lol:
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giove
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Messaggio da giove »

Cassa ha scritto:ma..chi di voi..ha fatto il 22..e soprattutto..come dice la sol sul sito della fermat?? :shock:
Noi l'abbiamo fatto! :D

Forse è spiegata un po' alla veloce lì in effetti... Se hai voglia di aspettare un po' di solito quelli della Cattolica di Brescia scrivono giù bene tutte le soluzioni :wink:
andre10online
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Messaggio da andre10online »

Ciao a tutti, sapete per caso quante squadre passano il turno per andare a cesenatico nella provincia di Lecce?
In tutto eravamo dieci. A me hanno detto che siamo arrivati quarti. C'è per caso un sito dove poter vedere i risultati per le varie provincie? :D
Ciao.
lorenzo7889
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Messaggio da lorenzo7889 »

Ciao!! Qualcuno mi potrebbe postare la sua soluzione del 21? Mi sembra poco chiara quella sul sito della coppa Fermat....grazie!!!
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Francutio
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Messaggio da Francutio »

lorenzo7889 ha scritto:Ciao!! Qualcuno mi potrebbe postare la sua soluzione del 21? Mi sembra poco chiara quella sul sito della coppa Fermat....grazie!!!
non credo ci sia una soluzione molto più chiara....

si contano i vari casi (5 scambi, 4,3...) e si somma tutto...
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giove
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Messaggio da giove »

Francutio ha scritto:non credo ci sia una soluzione molto più chiara....

si contano i vari casi (5 scambi, 4,3...) e si somma tutto...
Sbagliato, la soluzione per ricorsione è più elegante (e più generale) :)

Se chiami $ x_n $ il numero di modi per scegliere almeno una coppia da scambiare in un "cerchio" di n persone e $ y_n $ la stessa cosa però in una "striscia" di n persone (in pratica senza che i due agli estremi siano vicini) trovi queste relazioni:
$ x_{n+1}= y_n + 2(y_{n-1}+1) $
$ y_{n+1}= y_n + y_{n-1} +1 $
A questo punto vedi che $ y_2=1 $, $ y_3=2 $, trovi tutti gli $ y_n $ e poi trovi $ x_{10} $ che è la soluzione.

Per trovare le due relazioni vedi che se hai un cerchio di n+1 persone, puoi prenderne una e fare i due casi: se quella non fa parte di una coppia (allora ci sono $ y_n $ casi, e se fa parte di una coppia ($ y_{n-1} $ casi, +1 perché possono non essercene altre dato che ne ho già almeno una, moltiplicato per due perché la persona che ho scelto può far parte di due coppie).
Per trovare la ricorsione con $ y_n $ è quasi uguale :wink:

Spero di essere stato chiaro :D
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Francutio
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Messaggio da Francutio »

giove ha scritto:
Francutio ha scritto:non credo ci sia una soluzione molto più chiara....

si contano i vari casi (5 scambi, 4,3...) e si somma tutto...
Sbagliato, la soluzione per ricorsione è più elegante (e più generale) :)

Se chiami $ x_n $ il numero di modi per scegliere almeno una coppia da scambiare in un "cerchio" di n persone e $ y_n $ la stessa cosa però in una "striscia" di n persone (in pratica senza che i due agli estremi siano vicini) trovi queste relazioni:
$ x_{n+1}= y_n + 2(y_{n-1}+1) $
$ y_{n+1}= y_n + y_{n-1} +1 $
A questo punto vedi che $ y_2=1 $, $ y_3=2 $, trovi tutti gli $ y_n $ e poi trovi $ x_{10} $ che è la soluzione.

Per trovare le due relazioni vedi che se hai un cerchio di n+1 persone, puoi prenderne una e fare i due casi: se quella non fa parte di una coppia (allora ci sono $ y_n $ casi, e se fa parte di una coppia ($ y_{n-1} $ casi, +1 perché possono non essercene altre dato che ne ho già almeno una, moltiplicato per due perché la persona che ho scelto può far parte di due coppie).
Per trovare la ricorsione con $ y_n $ è quasi uguale :wink:

Spero di essere stato chiaro :D
per essere più bella è più bella, più chiara non so :lol:

comunque così si limitano gli errori e il tempo impiegato (credo)...


uffa...devo (per la prima volta da quando vado al liceo :lol: ) mettermi a studiare :lol:
non posso pensare di arrivare a cesenatico con le cose che so adesso (e non fare una figuraccia...perchè da torino potrei anche riuscire a passare allo stato attuale delle cose) :cry:
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auricola
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Messaggio da auricola »

Cassa ha scritto:ma..chi di voi..ha fatto il 22..e soprattutto..come dice la sol sul sito della fermat?? :shock:
Noi del Cassini alla fermat l'abbiamo risolto(peccato non averlo scelto come jolly :? )..le soluzioni dicono che per vedere come far rimbalzare la palla conviene riflettere il biliardo, ogni volta rispetto al lato dove avviene il rimbalzo. Sul disegno che ne vien fuori la traiettoria della palla sarà rettilinea...noi abbiamo fatto così 8)
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Cassa
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Messaggio da Cassa »

ma .. le foto alla fermat ce le hanno fatte x sport? oppure si sn scordati d metterci il rullino?
toroseduto
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Messaggio da toroseduto »

Contro ogni previsione il liceo king sarà a Cesenatico anche quest'anno :D :D
Puntiamo in alto, anche se non abbiamo nessun "individualista" bravo compenseremo con il gico di squadra :lol:
Ci si vede là...
p.s. che bello niente olimpiadi di chimica :lol: :lol:
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