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Inviato: 10 gen 2010, 00:18
da Gauss91
Ragazzi, certo che questo gran premio di Matematica applicata è proprio brutto! Intanto i testi sono ambigui (guardate quello dello sconto di questa edizione: se lo sconto era fatto sul prezzo iniziale oppure ogni volta sul prezzo scontato il risultato cambiava; anche gli anni scorsi le ambiguità non mancavano), e poi le soluzioni sono imprecise, soprattutto nella 2^ manche! Ho visto per esempio l'edizione del 2002 ed il problema recita così:

Lo schizofrenico professor John Nash, premio Nobel 1994 per le sue teorie economiche, sta passeggiando con la sua nipotina all’interno del dipartimento di matematica di Princeton dove regna sovrana la competitività più brutale. Si avvicina il collega René Thom e lo sfida al seguente gioco le cui regole sono:

- la bambina pensa a due numeri interi maggiori di uno e, senza rivelarli, ne calcola la somma e il prodotto
- la bambina comunica a John la somma dei due numeri (ma non il prodotto) e comunica a Renè il prodotto dei due numeri (ma non la somma)
- vince chi indovina per primo i due numeri.

John afferma: "Tu non puoi indovinare i 2 numeri".
Renè conferma: "Difatti non li so".
A questo punto John Nash afferma con sicurezza "Ora so quali sono!" e li rivela.
Descrivete un procedimento per stabilire quali sono i 2 numeri pensati dalla bambina e determinateli anche voi

La soluzione che ho letto mi pare veramente oscena. Innanzitutto utilizza la congettura di Goldbach come se fosse un teorema provato, poi dice in modo a dir poco oscuro che il prodotto riferito a René è 30... per poi rivelare la vera chiave della soluzione: xy = 30 è l'unica possibilità perché altrimenti i numeri diventano troppo grandi e LA BAMBINA NON E' CAPACE DI MOLTIPLICARLI!!!
Ma stiamo scherzando forse? E questo è solo un esempio del tipo di problemi di quella gara. Il 14 devo andare a fare la seconda manche, chissà se anche alla prossima prova ci saranno problemi risolti con metodi fasulli... Voi che ne pensate?

Inviato: 10 gen 2010, 00:20
da exodd
questo mi ricordo che l'ho risolto con un quaderno di calcoli..
sembra l'esame di ammissione ad ingegneria...

Inviato: 10 gen 2010, 02:02
da Pigkappa
Quale parte di "applicata" non vi è chiara? Anche se andava posto un pochino meglio (dicendo che il prodotto dei due numeri era il minimo possibile, ad esempio), il problema mi sembra sensato. E visto che la congettura di Goldbach è stata sicuramente provata con un computer fino a numeri molto alti, in un ambito così non vedo cosa ci sia di male ad usarla. Non siate tutti puristi!

Inviato: 10 gen 2010, 12:24
da ndp15
Sperando in problemi chiari, ci si vede Giovedi :wink:

Inviato: 13 gen 2010, 16:56
da ndp15
Ecco i partecipanti alla seconda fase:
http://old.irrelombardia.it/matematica/ ... manche.htm

(nome noto subito all'inizio :) )

Inviato: 13 gen 2010, 17:48
da Haile
ndp15 ha scritto:Sperando in problemi chiari, ci si vede Giovedi :wink:
Domani! Speriamo bene :o

Inviato: 13 gen 2010, 18:07
da Gauss91
In bocca al lupo a tutti! Spero solo di arrivare in un momento ragionevole dato che è ad un orario assurdo!

Inviato: 13 gen 2010, 18:11
da Haile
Gauss91 ha scritto:In bocca al lupo a tutti! Spero solo di arrivare in un momento ragionevole dato che è ad un orario assurdo!
Tu almeno abiti in zona

Io devo uscire da scuola alle 11.00, prendere il bus per Bergamo, a Bergamo prendere il treno regionale per Milano, scendere in stazione centrale, prendere la metro, farmi 6 fermate e poi 200 metri a piedi :evil:

Inviato: 14 gen 2010, 18:00
da Gauss91
Bestia! No per me è stato comodo!! :D
I problemi di quest'anno erano facili! Almeno così mi sono sembrati. Li ho fatti tutti tranne quello del quadrato magico perché ormai era scaduto il tempo. Dovrebbero essere tutti giusti, tranne quello delle paia di scarpe scontate in cui ho fatto un errore proprio pacchiano (mi sono dimenticato di inserire la spesa nella funzione che dava il guadagno... :? la fretta in queste gare "lampo" si fa sentire!). Per il resto tutto ok. E' un risultato ragionevolmente buono?
P.S.: ma è possibile farli tutti in un'ora o è una chimera? :lol:

Inviato: 15 gen 2010, 13:49
da Haile
Mmm

sul treno da Bergamo a due sedili da me c'era un ragazzo che mi pareva di aver già visto qui sul forum nella foto di qualche stage... capelli castani e baffuto. È possibile? :lol:

Inviato: 15 gen 2010, 14:04
da Giuseppe R
Haile ha scritto:Mmm

sul treno da Bergamo a due sedili da me c'era un ragazzo che mi pareva di aver già visto qui sul forum nella foto di qualche stage... capelli castani e baffuto. È possibile? :lol:
Luca Ghidelli? Mi sembra sia di Bergamo o giu di li...

Inviato: 15 gen 2010, 14:07
da ghilu
Al piano di sopra o a quello di sotto?
E magari discuteva di Lucrezio, Eulero e verifiche di Inglese?

Inviato: 15 gen 2010, 14:13
da Haile
Io ero al piano di sopra... di cosa discutesse lo ignoro, non mi sono messo a spiarlo :lol: era in compagnia d'una ragazza, compagna di classe presumo 8)

Inviato: 15 gen 2010, 14:41
da ghilu
Quasi. Della stessa scuola.
Allora piacere di averti incontrato!

Inviato: 15 gen 2010, 14:43
da Haile
ghilu ha scritto:Quasi. Della stessa scuola.
Allora piacere di averti incontrato!
piacere mio :)