Archimede 2017
Inviato: 23 nov 2017, 12:38
Ma Gerardo è stato scelto in onore di Gerald Lambeau?
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Archimede 2017
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Re: Archimede 2017
Inviato: 23 nov 2017, 13:13
Quando si sanno i risultati?
Re: Archimede 2017
Inviato: 23 nov 2017, 15:38
Tra quanto si possono iniziare a confrontare le risposte?
Re: Archimede 2017
Inviato: 23 nov 2017, 17:29
Credo si possa di già.
Comunque gara molto bella e bilanciata secondo me
Comunque gara molto bella e bilanciata secondo me
Re: Archimede 2017
Inviato: 23 nov 2017, 18:41
Anche a me è piaciuta molto, purtroppo ho sbagliato un problema per distrazione ma gara comunque molto bella!
Re: Archimede 2017
Inviato: 23 nov 2017, 18:51
Tabella non ufficiale Biennio T1:
CEDB EADB EDDA ABDA
Mi scuso per eventuali errori.
Gara tranquilla, peccato per un errore contando i numeri primi.
CEDB EADB EDDA ABDA
Mi scuso per eventuali errori.
Gara tranquilla, peccato per un errore contando i numeri primi.
Re: Archimede 2017
Inviato: 23 nov 2017, 18:53
potresti scrivere una descrizione veloce per far capire che esercizi sono?
Comunque quello dei furfanti (del biennio) mi ha messo abbastanza in difficoltà, tutt'ora sono ancora in dubbio
Comunque quello dei furfanti (del biennio) mi ha messo abbastanza in difficoltà, tutt'ora sono ancora in dubbio
Re: Archimede 2017
Inviato: 23 nov 2017, 20:40
Penso che sia i dati non sono sufficienti per saperlo
Re: Archimede 2017
Inviato: 23 nov 2017, 21:17
Re: Archimede 2017
Inviato: 23 nov 2017, 21:20
Allora, premettendo che sono un'insegnante ma che negli ultimi due giorni, sopraffatta dalle urgenze organizzative, non ho avuto un briciolo di tempo per divertirmi di persona a risolvere i giochini, e li ho solo sfogliati appena (ho intenzione di farne una carrellata stasera, dopo aver finito con le incombenze familiari), l'impressione a occhio è che possano solo essere tutti furfanti. Ripeto NON HO ancora svolto il quesito nel dettaglio, e parlo solo di un'impressione a vista senza essermi tracciata nessuno schema scritto, quindi potrei sbagliare... ma la prima cosa a cui si deve pensare è che i sei soggetti siano divisi in due gruppi omogenei sfasati tra di loro, con una inevitabile simmetria.
Se sono in 6 (chiamiamoli A, B, C, D, E, F)... li possiamo visualizzare come disposti a forma di Stella di Davide, composta da due triangoli indipendenti.
Se ognuno parla di quelli che sono i suoi due adiacenti di tavolo più l'opposto, vuol dire che ogni appartenente al primo triangolo sta indicando sempre tutti e tre gli stessi appartenenti al secondo triangolo, e viceversa. I signori A, C e E descrivono lo stesso gruppo (composto da B, D e F). Siccome dichiarano tutti e tre la stessa cosa sulle stesse persone, o dicono tutti e tre il vero, o tutti e tre il falso, non c'è altro verso. Ma la stessa cosa deve valere anche per i membri dell'altro triangolo. Quindi,
- o sono tutti sinceri (ma in tal caso non affermerebbero di vedere nell'altro triangolo due bugiardi su tre);
- o uno dei due triangoli è formato da sinceri e l'altro da bugiardi (ma in tal caso i tre sinceri non affermerebbero di vedere due bugiardi su tre, direbbero correttamente di vedere tre bugiardi);
- o sono tutti bugiardi, e questa mi pare l'uniica soluzione possibile.
Ma corro a rifarmi tutto lo schema per sicurezza
ciao
Se sono in 6 (chiamiamoli A, B, C, D, E, F)... li possiamo visualizzare come disposti a forma di Stella di Davide, composta da due triangoli indipendenti.
Se ognuno parla di quelli che sono i suoi due adiacenti di tavolo più l'opposto, vuol dire che ogni appartenente al primo triangolo sta indicando sempre tutti e tre gli stessi appartenenti al secondo triangolo, e viceversa. I signori A, C e E descrivono lo stesso gruppo (composto da B, D e F). Siccome dichiarano tutti e tre la stessa cosa sulle stesse persone, o dicono tutti e tre il vero, o tutti e tre il falso, non c'è altro verso. Ma la stessa cosa deve valere anche per i membri dell'altro triangolo. Quindi,
- o sono tutti sinceri (ma in tal caso non affermerebbero di vedere nell'altro triangolo due bugiardi su tre);
- o uno dei due triangoli è formato da sinceri e l'altro da bugiardi (ma in tal caso i tre sinceri non affermerebbero di vedere due bugiardi su tre, direbbero correttamente di vedere tre bugiardi);
- o sono tutti bugiardi, e questa mi pare l'uniica soluzione possibile.
Ma corro a rifarmi tutto lo schema per sicurezza
ciao
Re: Archimede 2017
Inviato: 23 nov 2017, 21:42
Io avevo il T1 ma non avendolo adesso a portata di mano, potete ricordarmi in che ordine erano messi i problemi o dove posso reperirlo?
Re: Archimede 2017
Inviato: 23 nov 2017, 21:47
Penso che questo sia il problema del triennio, mentre quello di cui parlavo io era quello del biennioaelialaelia ha scritto: ↑23 nov 2017, 21:20 Allora, premettendo che sono un'insegnante ma che negli ultimi due giorni, sopraffatta dalle urgenze organizzative, non ho avuto un briciolo di tempo per divertirmi di persona a risolvere i giochini, e li ho solo sfogliati appena (ho intenzione di farne una carrellata stasera, dopo aver finito con le incombenze familiari), l'impressione a occhio è che possano solo essere tutti furfanti. Ripeto NON HO ancora svolto il quesito nel dettaglio, e parlo solo di un'impressione a vista senza essermi tracciata nessuno schema scritto, quindi potrei sbagliare... ma la prima cosa a cui si deve pensare è che i sei soggetti siano divisi in due gruppi omogenei sfasati tra di loro, con una inevitabile simmetria.
Se sono in 6 (chiamiamoli A, B, C, D, E, F)... li possiamo visualizzare come disposti a forma di Stella di Davide, composta da due triangoli indipendenti.
Se ognuno parla di quelli che sono i suoi due adiacenti di tavolo più l'opposto, vuol dire che ogni appartenente al primo triangolo sta indicando sempre tutti e tre gli stessi appartenenti al secondo triangolo, e viceversa. I signori A, C e E descrivono lo stesso gruppo (composto da B, D e F). Siccome dichiarano tutti e tre la stessa cosa sulle stesse persone, o dicono tutti e tre il vero, o tutti e tre il falso, non c'è altro verso. Ma la stessa cosa deve valere anche per i membri dell'altro triangolo. Quindi,
- o sono tutti sinceri (ma in tal caso non affermerebbero di vedere nell'altro triangolo due bugiardi su tre);
- o uno dei due triangoli è formato da sinceri e l'altro da bugiardi (ma in tal caso i tre sinceri non affermerebbero di vedere due bugiardi su tre, direbbero correttamente di vedere tre bugiardi);
- o sono tutti bugiardi, e questa mi pare l'uniica soluzione possibile.
Ma corro a rifarmi tutto lo schema per sicurezza
ciao
Re: Archimede 2017
Inviato: 23 nov 2017, 22:23
Scusate, mi era sfuggito. Allora sì, in questo caso mi pare che la soluzione non sia univoca.
spoiler
Ognuno dichiara di vedere, escludendo se stesso, due furfanti e un cavaliere.
Se fossero tutti sinceri, nessuno direbbe di vedere due bugiardi dove non ci sono proprio.
Se fossero tre sinceri e un bugiardo, nessun sincero direbbe di vedere due bugiardi quando ce n'è uno solo.
Se fossero tre bugiardi e un sincero, il sincero dovrebbe dire che di bugiardi ne vede tre e non due, ma questo non avviene.
Restano due casi ugualmente possibili:
- o sono tutti bugiardi, ognuno ne vede altri tre, ma dice di vederne due, perché appunto è bugiardo
quindi, tutti furfanti
- oppure sono due e due: ogni sincero, di bugiardi ne vede REALMENTE due, e lo dice; ogni bugiardo vede REALMENTE un solo altro bugiardo, ma afferma il falso e dice di vederne due. Quindi due furfanti e due cavalieri.
saluti
spoiler
Ognuno dichiara di vedere, escludendo se stesso, due furfanti e un cavaliere.
Se fossero tutti sinceri, nessuno direbbe di vedere due bugiardi dove non ci sono proprio.
Se fossero tre sinceri e un bugiardo, nessun sincero direbbe di vedere due bugiardi quando ce n'è uno solo.
Se fossero tre bugiardi e un sincero, il sincero dovrebbe dire che di bugiardi ne vede tre e non due, ma questo non avviene.
Restano due casi ugualmente possibili:
- o sono tutti bugiardi, ognuno ne vede altri tre, ma dice di vederne due, perché appunto è bugiardo
quindi, tutti furfanti
- oppure sono due e due: ogni sincero, di bugiardi ne vede REALMENTE due, e lo dice; ogni bugiardo vede REALMENTE un solo altro bugiardo, ma afferma il falso e dice di vederne due. Quindi due furfanti e due cavalieri.
saluti
Re: Archimede 2017
Inviato: 23 nov 2017, 23:04
Re: Archimede 2017
Inviato: 24 nov 2017, 07:35
Quella risposta non era tra le risposte possibili, infatti il problema 5 del T1 biennio è quello del numero n che è multiplo di 1000 ma non di 10000