Crittografia [la macchina Enigma ci fa una pippa!]

Giochini matematici elementari ma non olimpici.
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killing_buddha
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Crittografia [la macchina Enigma ci fa una pippa!]

Messaggio da killing_buddha » 20 giu 2007, 14:11

Sono stato sfidato per e-mail a risolvere questo problema.
Trovare quale (almeno una) logica c'è dietro questa sequenza di punti.

....... . . . . .... .
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La serie, in assenza di altre informazioni, si suppone fermarsi qui.
Sinceramente non so cosa pensare.

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SkZ
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Messaggio da SkZ » 20 giu 2007, 20:52

ma e' un messaggio o una serie di numeri?
impara il [tex]~\LaTeX[/tex] e mettilo da par[tex]\TeX~[/tex]

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killing_buddha
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Messaggio da killing_buddha » 21 giu 2007, 09:43

ne so quanto te. Però non credo sia Morse.

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julio14
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Messaggio da julio14 » 21 giu 2007, 11:20

Tanto per dare un altro punto di vista, ma non so se serva a qualcosa (10=0)

7111141
3131411223111313411911
231231132141116201112
2111131111131221111
311132111121111711131
3111711110121

[edit]ops![/edit]
Ultima modifica di julio14 il 23 giu 2007, 18:40, modificato 1 volta in totale.

Anlem
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Messaggio da Anlem » 22 giu 2007, 11:28

Se sono numeri potrebbe essere in binario: pallino = 1, spazio vuoto = 0 .

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julio14
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Messaggio da julio14 » 22 giu 2007, 13:41

Anlem ha scritto:Se sono numeri potrebbe essere in binario: pallino = 1, spazio vuoto = 0 .
Ci avevo pensato anch'io ma è improbabile perchè non ci sono 0 di seguito e perchè questa è la prima riga tradotta in ASCII

Codice: Seleziona tutto

þª
che non ha molto senso... cambiando invece base da binario a decimale:

Codice: Seleziona tutto

4172477
e anche qui è un buco nell'acqua: ho provato a sostituire ai numeri le corrispondenti lettere dell'alfabeto e ho trovato

Codice: Seleziona tutto

dagugg
bah... work in progress...

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teppic
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Messaggio da teppic » 22 giu 2007, 19:11

I punti singoli sono troppo spesso consecutivi perché possa essere un caso. Per questo motivo, secondo me le sequenze di punti singoli vanno trattati come simboli a parte.

Seguendo questo approccio, si trova che esistono 5 diversi simboli "a punti singoli" a seconda del numero di punti stessi:
1 punto (10 occorrenze)
2 punti (4 occorrenze)
3 punti (5 occorrenze)
4 punti (6 occorrenze)
5 punti (1 occorrenza)

Viste le frequenze, visto che si alterna quasi sempre un simbolo di questo tipo a uno dell'altro tipo, e che quasi tutte le righe finiscono con simboli di questo tipo, avanzo l'ipotesi che siano semplicemente le vocali; se il messaggio è in italiano, probabilmente nell'ordine naturale.

Gli altri simboli sono sequenze di punti consecutivi che vanno da 2 punti a 10 punti; mancano però sequenze da 5 e da 8, quindi i simboli in tutto sono 7:
2 punti (13 occorrenze)
3 punti (14 occorrenze)
4 punti (4 occorrenze)
6 punti (1 occorrenza)
7 punti (3 occorrenze)
9 punti (2 occorrenze)
10 punti (1 occorrenza)

Potrebbero essere delle consonanti, ma in che lingua? E in che ordine?

Inutile dire che non sono ancora riuscito a risolvere questa sciarada...

Io sono fermo qui. Qualche altra idea?

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julio14
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Messaggio da julio14 » 22 giu 2007, 20:18

Potrebbe essere... ma secondo me non è un messaggio, è più una sequenza logica tipo triangolo di tartaglia, per fare un esempio famoso, dove dalla riga precedente si passa a quella successiva. Anche perchè le sequenze di 2 o 3 punti sono troppo frequenti per rappresentare sempre le stesse due consonanti, verrebbe una frase veramente strana, tipo scioglilingua. Non è escluso, però, che il messaggio cifrato sia proprio uno scioglilingua e come "trentatrè trentine" sia pieno di "r" e di "t".

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Iron_Man
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Messaggio da Iron_Man » 23 giu 2007, 11:54

julio14 ha scritto:secondo me non è un messaggio, è più una sequenza logica tipo triangolo di tartaglia, per fare un esempio famoso, dove dalla riga precedente si passa a quella successiva.
Anche secondo me
Ricordiamoci che la consegna è:
killing_buddha ha scritto:Trovare quale (almeno una) logica c'è dietro questa sequenza di punti
mumble mumble ....
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Iron_Man
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Messaggio da Iron_Man » 23 giu 2007, 12:04

julio14 ha scritto:Tanto per dare un altro punto di vista, ma non so se serva a qualcosa (10=0)

7111141
3131411223111313411911
2312311321411520112
2111131111131221111
311132111121111411131
3111711110121
Mi sembra ci siano degli errori

Io ho contato (10=0)

7 1 1 1 1 4 1
3 1 3 1 4 1 1 2 2 3 1 1 1 3 1 3 4 1 1 9 1 1
2 3 1 2 3 1 1 3 2 1 4 1 1 1 6 2 0 1 1 1 2
2 1 1 1 1 3 1 1 1 1 1 3 1 2 2 1 1 1 1
3 1 1 1 3 2 1 1 1 1 2 1 1 1 1 7 1 1 1 3 1
3 1 1 1 7 1 1 1 1 0 1 2 1

Se controllate poi postate se è giusta o sbagliata così lo sanno tutti
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Iron_Man
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Messaggio da Iron_Man » 18 gen 2008, 15:40

Nessuna novità???? :cry:
Qualcuno ha la soluzione ????
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Sherlock
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Messaggio da Sherlock » 18 gen 2008, 21:48

quasi quasi mando una mail a killing mettendo a caso puntini e spazi vuoti :D
[b]Membro Club Nostalgici[/b]

Catania 10/10/07

Io: Perché vuoi fare il matematico?
Lui: Se sei un dottore e qualcuno sta male ti svegliano la notte, se sei un ingegnere e crolla un ponte ti rompono ma se sei un matematico [b]CHI TI CERCA???[/b]

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