Somme potenti

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psion_metacreativo
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Somme potenti

Messaggio da psion_metacreativo » 18 mag 2005, 10:22

Stavo per proporlo nella sezione del problem solving perchè penso che sia o famoso o importante,( :) non so perchè ho questa sensazione potrebbe essere anche del tutto immotivata 8) ), poi ho pensato che 10 mesi fa, prima che fossi sverginato alla matematica più maliziosa, avrei apprezzato solo l'estetica di questo problema senza capire cosa chiedesse, così per risparmiare lavoro agli infaticabili e munifici mods posto direttamente qui:

Calcolare $ \displaystyle1+\sum^{k}_{j=0}\sum^{n}_{i=1}\binom{k+1}{j}i^{j} $.

P.S. In questo topic mi sono arrangiato alla meno peggio, ma vi sarei grato se mi spiegaste come si scrive con il latex il coefficente binomiale.

Grazie 1000 Hit. (P.S. lascia questo problema almeno per mezzora prima di risolverlo...)
Ultima modifica di psion_metacreativo il 18 mag 2005, 13:44, modificato 5 volte in totale.

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binomial emergency!

Messaggio da HiTLeuLeR » 18 mag 2005, 10:26

psion_metacreativo ha scritto:[...] come si scrive con il latex il coefficente binomiale.
Prova con il tag "\binom{m}{n}". :wink:

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inatteso risultato!?

Messaggio da HiTLeuLeR » 18 mag 2005, 11:28

Ok, mi pare che la mezz'ora sia trascorsa già da un po'... :mrgreen: Dunque, dunque, dunque...
psion_metacreativo ha scritto:Calcolare $ \displaystyle 1+\sum^{k}_{j=0}\sum^{n}_{i=0}\binom{k+1}{j}i^{j} $.
Dopo aver perfezionato qualche (!!!) conto e applicato all'occorrenza l'identità di Stiefel, si scopre che, per ogni $ n, k \in\mathbb{N} $: $ \displaystyle \sum^{k}_{j=0}\sum^{n}_{i=0}\binom{k+1}{j}i^{j} = (n+1)^{k+1} $. Fissato $ n\in\mathbb{N} $, basta procedere per induzione su $ k $.

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Messaggio da psion_metacreativo » 18 mag 2005, 12:06

Uffa :x .... Ora per punizione dopo esserti inflitto 100 "località di provenienza MindFlyer" posti per punizione tutti i calcoli. :twisted: ...

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Re: inatteso risultato!?

Messaggio da psion_metacreativo » 18 mag 2005, 12:12

UH UH che vedo posso riprenderti un'imprecisione:
HiTLeuLeR ha scritto: per ogni $ n, k \in\mathbb{N} $: $ \displaystyle \sum^{k}_{j=0}\sum^{n}_{i=0}\binom{k+1}{j}i^{j} = (n+1)^{k+1} $. Fissato $ n\in\mathbb{N} $, basta procedere per induzione su $ k $.
mi spiace ma è: $ \displaystyle \sum^{k}_{j=0}\sum^{n}_{i=0}\binom{k+1}{j}i^{j} = (n+1)^{k+1}-1 $.
Dimenticanza veniale e probabilmente dovuta alla pallosità di scrivere le formule in latex ma che soddisfazione....

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uhmmm...

Messaggio da HiTLeuLeR » 18 mag 2005, 12:26

psion_metacreativo ha scritto:UH UH che vedo posso riprenderti un'imprecisione[...] mi spiace ma è: $ \displaystyle \sum^{k}_{j=0}\sum^{n}_{i=0}\binom{k+1}{j}i^{j} = (n+1)^{k+1}-1 $.
E invece t'inganni, Psion... Prendiamo la base di induzione (k=0). In tutta evidenza, qual che sia $ n\in\mathbb{N} $: $ \displaystyle\left[ \sum^{k}_{j=0}\sum^{n}_{i=0}\binom{k+1}{j}i^{j}\right]_{k=0} = $ $ \displaystyle\sum^{n}_{i=0}\binom{1}{0} i^{0} =\sum^{n}_{i=0}1 = n+1 = \left[(n+1)^{k+1}\right]_{k=0} $. Come la mettiamo?!? 8)
Ultima modifica di HiTLeuLeR il 18 mag 2005, 12:40, modificato 1 volta in totale.

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Re: inatteso risultato!?

Messaggio da psion_metacreativo » 18 mag 2005, 12:35

Hit dai oggi vuoi proprio darmi soddisfazione:
HiTLeuLeR ha scritto:E invece t'inganni, Psion... Prendiamo la base di induzione (k=0). In tutta evidenza, qual che sia $ n\in\mathbb{N} $: $ \displaystyle\left[ \sum^{k}_{j=0}\sum^{n}_{i=0}\binom{k+1}{j}i^{j}\right]_{k=0} = $ $ \sum^{n}_{i=0}\binom{1}{0}i^{0} =\sum^{n}_{i=0}1 = n+1 = \left[(n+1)^{k+1}\right]_{k=0} $. Dunque che mi dici?!? 8)
definiscimi cosa vuol dire $ 1\cdot0^{0} $ primo addendo della sommatoria per $ k=0 $. Ok sono stato impreciso anch'io nel formulare il testo del problema, ma era ovvio che mi riferissi di calcolare quelle somme per i termini per cui esistono e per i=0 esiste da K=1 in poi e viene 0, quindi l'indice i poteva anche partire da 1.

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Messaggio da HiTLeuLeR » 18 mag 2005, 12:42

Ah, ecco l'equivoco! Bene, noi si assume per convenzione $ 0^0 := 1 $.

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Messaggio da carro bestiame » 18 mag 2005, 12:45

HiTLeuLeR ha scritto: $ 0^0 := 1 $


$ 0^0 = 1 $ non ha significato (per convenzione?) . i due punti che stanno a significare?
Silenzio Stampa!

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Messaggio da psion_metacreativo » 18 mag 2005, 12:45

ok quindi $ 1=0^{0}=0^{1-1}=\frac{0^{1}}{0^{1}} $ è definito, fa piacere poter finalmente dividere per $ 0 $.

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Messaggio da HiTLeuLeR » 18 mag 2005, 13:00

E' naturale che al simbolo $ 0^0 $ non si applicano le ordinarie proprietà delle potenze, Psion! Che argomenti sofistici vai mai usando, uh?!? :|

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Messaggio da HiTLeuLeR » 18 mag 2005, 13:11

D'altro canto, se al simbolo $ 0^0 $ non avessi dato un qualche significato Matematico, e qui la soluzione più conveniente mi è parsa appunto di assumere $ 0^0 := 1 $, il problema (nella sua formulazione) sarebbe risultato ben più che mal posto.

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Messaggio da HiTLeuLeR » 18 mag 2005, 13:14

carro bestiame ha scritto:[...] i due punti che stanno a significare?
Indicano semplicemente che il simbolo a sinistra dell'uguale è definito dalla quantità posta alla sua destra.

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Messaggio da psion_metacreativo » 18 mag 2005, 13:21

HiTLeuLeR ha scritto:E' naturale che al simbolo $ 0^0 $ non si applicano le ordinarie proprietà delle potenze, Psion! Che argomenti sofistici vai mai usando, uh?!? :|
Ma stai scherzando o sei serio? Cioè vuoi veramente definire $ 0^{0} $?

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Messaggio da HiTLeuLeR » 18 mag 2005, 13:34

Psion, non allargare gli orizzonti, mo'... Non ho mai detto di voler dare dignità assoluta al simbolo $ 0^0 $. Semplicemente ho inteso dire che, nel caso contestuale del tuo problema, assumere $ 0^0 := 1 $, e garantire quindi significato alla sua formulazione originale, ove di fatto il simbolo $ 0^0 $ fa la sua comparsa, non mi risulta per niente complicato. In caso contrario, sappi che dovresti essere tu semmai a fornire spiegazioni, non io...
Ultima modifica di HiTLeuLeR il 18 mag 2005, 13:44, modificato 2 volte in totale.

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