cubica con i complessi

Analisi, algebra lineare, topologia, gruppi, anelli, campi, ...
Rispondi
Avatar utente
jordan
Messaggi: 3988
Iscritto il: 02 feb 2007, 21:19
Località: Pescara
Contatta:

cubica con i complessi

Messaggio da jordan »

premetto che secondo me come problema è molto olimpico..

Ad ogni modo..
Mostrare che per ogni $ (a,b) \in \mathbb{C}^2 $, entrambi diversi da 0, il seguente polinomio ha almeno una radice con modulo 1:
$ p(x)=ax^3+bx^2+\overline{b}x+\overline{a} $ :D :D
The only goal of science is the honor of the human spirit.
EvaristeG
Site Admin
Messaggi: 4896
Iscritto il: 01 gen 1970, 01:00
Località: Roma
Contatta:

Messaggio da EvaristeG »

Beh, in effetti ... ma oramai l'hai messo qui e qui lo si lascia.
Avatar utente
julio14
Messaggi: 1208
Iscritto il: 11 dic 2006, 18:52
Località: Berlino

Messaggio da julio14 »

Viene molto carino graficamente... se avete kig divertitevi a farlo girare!
P.S. non è un txt, è che non mi accetta l'estensione: cambiatela in kig.
Allegati
complessi.txt
(16.2 KiB) Scaricato 271 volte
PubTusi
Messaggi: 60
Iscritto il: 01 feb 2008, 15:30

Messaggio da PubTusi »

Carino :D
Un polinomio di terzo grado ha sempre tre radici. Sia z una di esse, quindi $ $p(z)=0$ $.
Il polinomio è "quasi palindromo", infatti $ $\overline{z}^3\cdot p(\frac{1}{\overline{z}})=\overline{p(z)}=\overline{0}=0$ $.
Poichè $ $a$ $ è diverso da 0, anche $ $z$ $ lo è, quindi $ $p(\frac{1}{\overline{z}})=0$ $.
Le radici però sono 3, quindi ce n'è almeno una tale che $ $z=\frac{1}{\overline z}$ $, cioè con modulo 1.

Julio, sono molto curioso di vedere una soluzione grafica ma sto kig non so nemmeno cosa sia... :?
EATO non è un'idea, è uno stile di vita
Avatar utente
jordan
Messaggi: 3988
Iscritto il: 02 feb 2007, 21:19
Località: Pescara
Contatta:

Messaggio da jordan »

PubTusi ha scritto:Le radici però sono 3, quindi ce n'è almeno una tale che $ $z=\frac{1}{\overline z}$ $, cioè con modulo 1.
Giusto ma non è finita... :wink:
The only goal of science is the honor of the human spirit.
PubTusi
Messaggi: 60
Iscritto il: 01 feb 2008, 15:30

Messaggio da PubTusi »

mmm.. cioè? :oops:
EATO non è un'idea, è uno stile di vita
Avatar utente
jordan
Messaggi: 3988
Iscritto il: 02 feb 2007, 21:19
Località: Pescara
Contatta:

Messaggio da jordan »

PubTusi ha scritto:mmm.. cioè? :oops:
Cioe non è proprio vero quello frase che ho citato prima..pensaci un secondo sono sicuro che capirai :wink:
The only goal of science is the honor of the human spirit.
PubTusi
Messaggi: 60
Iscritto il: 01 feb 2008, 15:30

Messaggio da PubTusi »

Già, che semo

Rimane il caso in cui una radice ha molteplicità 2 è la terza è l'inverso del coniugato.
Ma allora deve essere $ $\frac{\overline{a}}{a}=-\frac{z^2}{\overline{z}}$ $ perchè il prodotto delle 3 radici è l'opposto del termine noto del polinomio diviso per il coefficiente del termine di grado più alto
ma il Lhs ha modulo 1, mentre il rhs ha modulo $ $|z|$ $, e torniamo quindi a $ $|z|=1$ $ :roll:
Ultima modifica di PubTusi il 15 nov 2008, 14:20, modificato 1 volta in totale.
EATO non è un'idea, è uno stile di vita
Avatar utente
jordan
Messaggi: 3988
Iscritto il: 02 feb 2007, 21:19
Località: Pescara
Contatta:

Messaggio da jordan »

PubTusi ha scritto:Rimane il caso in cui una radice ha molteplicità 2 è la terza è l'inverso del coniugato.

Ma allora deve essere $ $\frac{\overline{a}}{a}=-\frac{z^2}{\overline{z}}$ $
Scusa la petulanza puoi spiegarla meglio? :roll:
The only goal of science is the honor of the human spirit.
PubTusi
Messaggi: 60
Iscritto il: 01 feb 2008, 15:30

Messaggio da PubTusi »

Fatto, spero
EATO non è un'idea, è uno stile di vita
Avatar utente
jordan
Messaggi: 3988
Iscritto il: 02 feb 2007, 21:19
Località: Pescara
Contatta:

Messaggio da jordan »

PubTusi ha scritto:Rimane il caso in cui una radice ha molteplicità 2 è la terza è l'inverso del coniugato.
Apparte qualche accento ( :lol: ) io non capisco proprio questo tuo caso: se una radice ha molteplicità 2 allora ricadi nel tuo primo caso dato che su tre ne esiste almeno uno pari al coniugato dell'inverso.. :?
The only goal of science is the honor of the human spirit.
PubTusi
Messaggi: 60
Iscritto il: 01 feb 2008, 15:30

Messaggio da PubTusi »

Ok, cerco di mettere un pò in ordine:
Supponiamo il polinomio abbia una radice z con modulo diverso da 1, allora ho dimostrato che se z è una radice allore lo è anche $ $\frac{1}{\overline {z}}$ $.
Supponiamo anche la terza radice t abbia modulo diverso da 1.
Se $ $t=z$ $ ( o $ $t=\frac{1}{\overline {z}}$ $) si raggiunge un assurdo (penultimo post).
Altrimenti anche $ $\frac{1}{\overline {t}}$ $ dev essere una radice. Ma 4 radici sono un pochino troppe per un polinomio di terzo grado.
EATO non è un'idea, è uno stile di vita
Avatar utente
jordan
Messaggi: 3988
Iscritto il: 02 feb 2007, 21:19
Località: Pescara
Contatta:

Messaggio da jordan »

Si è ok, scusa se lho chiesto piu di una volta :D
La mia strada cmq era un po diversa, considerava che se $ (c,d,e) \in \mathbb{C}^3 $ erano le radici allora $ (\frac{1}{\overline{c}},\frac{1}{\overline{d}},\frac{1}{\overline{e}}) \in \mathbb{C}^3 $ era un vettore permutazione di quest'ultimo. Allora o uno corrisponde all'inverso da cui la tesi, oppure formano una catena da tre wlog $ c=\frac{1}{\overline{d}},d=\frac{1}{\overline{e}},e=\frac{1}{\overline{c}} $,ma se $ |c|>1 \implies |d|<1\implies |e| $ $ >1 \implies |c|<1 $..
E pensandoci un po è la stessa cosa che dici te.. :idea:
The only goal of science is the honor of the human spirit.
Rispondi