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Troviamo parole un po' distinte

Inviato: 22 set 2016, 11:29
da scambret
Abbiamo $N$ lettere diverse e vogliamo costruire parole di lunghezza $n$. Trovare la probabilità che nelle parole ci siano esattamente $k$ lettere differenti (diciamo $N \geq k$ e $n \geq k$).

Re: Troviamo parole un po' distinte

Inviato: 22 mag 2017, 15:51
da Sirio
Un po' di sano necroposting non si nega a nessuno...
Testo nascosto:
In totale il numero di parole lunghe $n$ da un alfabeto di $N$ lettere è $N^n$, mentre il numero di parole lunghe $n$ da un alfabeto di $k$ lettere è $k^n$. Moltiplicando questo $k^n$ per il numero di modi di scegliere quelle $k$ lettere dall'alfabeto di $N$ lettere si ottiene il numero di parole lunghe $n$ con $k$ lettere prese da quell'alfabeto, ovvero $\displaystyle k^n\cdot{N\choose k}$. La probabilità viene quindi questa brutta espressione: $\displaystyle{N \choose k} \cdot \left(\frac k N\right)^n$.

Re: Troviamo parole un po' distinte

Inviato: 22 mag 2017, 16:18
da RiccardoKelso
Occhio agli avverbi :roll:

Re: Troviamo parole un po' distinte

Inviato: 22 mag 2017, 16:58
da Sirio
Sì, ho saltato "esattamente" qua e là, ma in testa ce l'avevo... No?

Edit: Hai ragione, no... Rimedio:
Testo nascosto:
Alle $\displaystyle k^n\cdot {N\choose k}$ tolgo quelle con al massimo $k-1$ lettere, ovvero $\displaystyle \left(k-1\right)^n\cdot {N\choose {k-1}}$, ottenendo $\displaystyle k^n\cdot {N\choose k}-\left(k-1\right)^n\cdot {N\choose {k-1}}$, da dividere per quell'$N^n$ per trovare una probabilità ancora più brutta: $\displaystyle N^{-n}\cdot\left(k^n\cdot {N\choose k}-\left(k-1\right)^n\cdot {N\choose {k-1}}\right)$

Re: Troviamo parole un po' distinte

Inviato: 22 mag 2017, 19:14
da scambret
Mmmh ne sei davvero convinto?

Re: Troviamo parole un po' distinte

Inviato: 22 mag 2017, 20:59
da Sirio
Ok, ho capito dove sta l'altro errore...
Testo nascosto:
Nel rimedio ho tolto più volte le stesse parole...
Prossimamente rimedierò ulteriormente.

Re: Troviamo parole un po' distinte

Inviato: 23 mag 2017, 00:00
da scambret
Esatto

Re: Troviamo parole un po' distinte

Inviato: 23 mag 2017, 13:14
da Sirio
Lo rifaccio da zero che faccio prima...
Testo nascosto:
Le parole lunghe $n$ da un alfabeto di $k$ lettere sono $k^n$.
Quelle in cui compaiono tutte sono quelle meno quelle in cui compaiono $k-1$ o meno lettere, ovvero $k\left(k-1\right)^n$. Moltiplico questa differenza per ${N\choose k}$ e trovo il numero di parole buone, che moltiplicato per $N^{-n}$ dà la probabilità: $N^{-n}\cdot{N\choose k}\cdot \left(k^n-k\left(k-1\right)^n\right)$

Re: Troviamo parole un po' distinte

Inviato: 23 mag 2017, 16:12
da Sirio
Lo rifaccio da zero che faccio prima...
Testo nascosto:
Le parole lunghe $n$ da un alfabeto di $k$ lettere sono $k^n$.
Quelle in cui compaiono tutte sono quelle meno quelle in cui compaiono $k-1$ o meno lettere, ovvero $k\left(k-1\right)^n$. Moltiplico questa differenza per ${N\choose k}$ e trovo il numero di parole buone, che moltiplicato per $N^{-n}$ dà la probabilità: $N^{-n}\cdot{N\choose k}\cdot \left(k^n-k\left(k-1\right)^n\right)$

Re: Troviamo parole un po' distinte

Inviato: 23 mag 2017, 19:26
da fph
Come mai quelle in cui compaiono $k-1$ o meno lettere sarebbero $k(k-1)^n$?

Re: Troviamo parole un po' distinte

Inviato: 23 mag 2017, 20:41
da Sirio
Perché le ho di nuovo ripetute...
Testo nascosto:
Ho pensato $\left(k-1\right)^n$ per ogni scelta delle $k-1$ lettere dalle $k$ iniziali, ma ripensandoci dovrei fare una sorta di inclusione-esclusione, quindi il numero di parole buone dovrebbe essere $\displaystyle \sum_{i=0}^k\left({k \choose i}\cdot\left(k-i\right)^n\cdot\left(-1\right)^i\right)$
Fatemi sapere se ho sbagliato di nuovo...