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s(n)<ks(n^2),con s(.) somma delle cifre

Inviato: 31 ago 2009, 22:01
da jordan
Sia $ s(x) $ la somma delle cifre di $ x \in \mathbb{N}_0 $.

Problema. Esiste un $ k \in \mathbb{R} $ tale che $ s(n)<ks(n^2) $ per ogni $ n \in \mathbb{N}_0 $?

Inviato: 01 set 2009, 00:15
da eli9o
Per riprendersi da un esame non troppo felice...

Prendiamo $ \displaystyle n=\sum_{i=1}^m10^{2^i} $. Allora $ \displaystyle n^2=\sum_{i=1}^m10^{2^{i+1}}+2\sum_{i<j}10^{2^i+2^j} $
Dato che $ 2^a+2^b\neq2^c+2^d $ per $ (a,b)\neq(c,d) $ eventualmente riordinate ogni termine della seconda sommatoria ha numero diverso di cifre. Così sommando i termini non ci sono problemi di riporti. Dato che non ci sono riporti possiamo calcolare $ s(n^2) $ sommando la somma delle cifre di ogni addendo.
Quindi $ s(n)=m $ e $ s(n^2)=m+2\binom{m}{2}=m^2 $.
Non esiste dunque un $ k\in\mathbb{R} $ tale che $ s(n)<ks(n^2) $ per ogni $ n\in\mathbb{N}_0 $

Inviato: 01 set 2009, 00:30
da FeddyStra
eli9o ha scritto:Quindi $ s(n)=m $ e $ s(n^2)=m+2\binom{m}{2}=m^2 $.
Non esiste dunque un $ k\in\mathbb{R} $ tale che $ s(n)<ks(n^2) $ per ogni $ n\in\mathbb{N}_0 $
:?: Il nesso? :roll:

Inviato: 01 set 2009, 00:31
da eli9o
Non si capisce un'acca della "soluzione" o parli dell'esame?

Inviato: 01 set 2009, 00:33
da julio14
Credo che intenda che $ $m^2\ge m $ con k=1, quindi hai solo fornito infiniti esempi del fatto che è possibile che esista.

Inviato: 01 set 2009, 00:38
da eli9o
:oops:
un pirla ha scritto: Per riprendersi da un esame non troppo felice...
Si spiegano molte cose, finché faccio i problemi al contrario... :roll:

Inviato: 01 set 2009, 00:48
da FeddyStra
julio14 ha scritto:Credo che intenda che $ $m^2\ge m $ con k=1, quindi hai solo fornito infiniti esempi del fatto che è possibile che esista.
Allora non era solo una mia impressione...

Inviato: 08 set 2009, 11:30
da Richard
A naso direi che $ k = 2 $ va bene, ma non ho idea di come dimostrarlo. Qualche hint? :lol:

Inviato: 08 set 2009, 16:38
da jordan
Hint: non cercare di dimostrare qualcosa di falso :wink:

Inviato: 08 set 2009, 19:49
da FeddyStra
@ Jordan: non vuoi per caso che si trovi il minimo $ k $ tale che etc.? Trovarne uno che vada bene senza altre restrizioni non è molto difficile, mi pare. :roll:
EDIT: igniorate questo messaggio...

Inviato: 08 set 2009, 20:41
da jordan
Il quesito infatti riguarda l'esistenza di un tale k.. te come l'hai risolto?

Inviato: 09 set 2009, 12:22
da Richard
Scusa, jordan, ma tu sai di un $ n $ per cui $ s(n) \geq 2s(n^2) $ ?

Inviato: 09 set 2009, 12:55
da jordan
Certo. Ma ciò non significa che k=100 non sia accettabile :o

Inviato: 09 set 2009, 14:11
da FeddyStra
Richard ha scritto:Scusa, jordan, ma tu sai di un $ n $ per cui $ s(n) \geq 2s(n^2) $ ?
149, 549, 1049, 1490, 3899, 4499, 4799, 4899, 5490, etc...

Inviato: 14 set 2009, 02:18
da jordan
Per cui, adesso?