Uno!

Numeri interi, razionali, divisibilità, equazioni diofantee, ...
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mod_2
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Messaggio da mod_2 » 25 dic 2008, 21:01

Si determino tutte le terne (x, y, z) di interi positivi che verificano le condizioni:
$ \begin{cases} yz \equiv -1 \pmod x\\ xz \equiv -1 \pmod y\\ xy \equiv -1 \pmod z\\ \end{cases} $
Buon Lavoro :D
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Enrico Leon
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Messaggio da Enrico Leon » 25 dic 2008, 22:37

A me pare che non ci sia nessuna soluzione...

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Fedecart
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Messaggio da Fedecart » 26 dic 2008, 02:06

2,3,7 è una soluzione! Quindi almeno una c'è

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julio14
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Messaggio da julio14 » 26 dic 2008, 11:56

Volendo cadere nella banalità più estrema, anche 1,1,1 e 1,1,2 funzionano
"L'unica soluzione è (0;0;0)" "E chi te lo dice?" "Nessuno, ma chi se ne fotte"
[quote="Tibor Gallai"]Alla fine, anche le donne sono macchine di Turing, solo un po' meno deterministiche di noi.[/quote]
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Fedecart
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Messaggio da Fedecart » 26 dic 2008, 15:59

aspè allora non ho capito io una cosa... Tutti i numeri sono congruenti a zero modulo 1? A rigor di logica si perchè uno divide tutti... Ma allora come fa uno a essere congruo a meno uno mod1?

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SkZ
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Messaggio da SkZ » 26 dic 2008, 16:14

in generale $ ~a\equiv b \pmod{1}\quad \forall a,b\in\mathbb{Z} $, dato che $ ~a-b $ e' sempre divisibile per 1 :wink:
"congruo modulo x" vuol dire che la loro differenza e' multiplo di x, non che uno e' il resto dell'altro nella divisione per x
impara il [tex]~\LaTeX[/tex] e mettilo da par[tex]\TeX~[/tex]

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mod_2
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Messaggio da mod_2 » 26 dic 2008, 17:12

Volendo si può riscrivere così:
$ \begin{cases} x|yz+1\\ y|xz+1\\ z|xy+1\\ \end{cases} $
adesso non dovrebbe creare problemi...

Bonus question: vi chiedo troppo se togliessi la parola "positivi" dalla consegna?
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Enrico Leon
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Messaggio da Enrico Leon » 26 dic 2008, 17:40

Ma perché il titolo del topic è "Uno!"?

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mod_2
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Messaggio da mod_2 » 26 dic 2008, 17:50

Perché svolgendolo ti accorgerai che è uno dei passaggi fondamentali della soluzione :wink:

ps. per il bonus question credo che ci siano molte più complicazioni di quanto immaginavo...
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Fedecart
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Messaggio da Fedecart » 26 dic 2008, 17:54

SkZ ha scritto:
"congruo modulo x" vuol dire che la loro differenza e' multiplo di x, non che uno e' il resto dell'altro nella divisione per x
Ma non è la stessa cosa?
Cioè
$ 8 \equiv 2 \pmod3 $
vuol dire che 8-2 è divisibile per tre, ma anche che il resto della divisione di 8 per 3 è 2!

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SkZ
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Messaggio da SkZ » 26 dic 2008, 18:06

$ ~1111\equiv 1234 \pmod{3} $, ma di certo uno non e' il resto dell'altro
impara il [tex]~\LaTeX[/tex] e mettilo da par[tex]\TeX~[/tex]

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Messaggio da Fedecart » 26 dic 2008, 18:16

Capito. Finora le avevo sempre considerate come resti!!

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EUCLA
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Messaggio da EUCLA » 26 dic 2008, 20:24

Fedecart ha scritto:Capito. Finora le avevo sempre considerate come resti!!
Vale solo per i rappresentanti minimi. Prendi $ a\equiv n \pmod{b} $.
$ n $ è il resto della divisione di $ a $ per $ b $ se $ 0\le n<\vert b\vert $.

I concetti di resto e congruenza sono collegati, ma pensa al fatto che il resto della divisione tra due numeri è unico, gli $ n $ a cui $ a $ è congruo, dato $ b $, invece sono infiniti.

Inkio
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Messaggio da Inkio » 04 gen 2009, 18:19

Mmmh..potrebbe darsi che per far funzionare la cosa, almeno 2 tra x,y,z dovranno essere congrui a -1 modulo l'altro?.....faccio un'esempio perchè sembra arabo quello che ho detto...
Voglio dire che se $ x=-1 mod y $ allora per far funzionare tutto$ y=-1 mod x $?..se fosse così allora funzionerebbe solo la terna 2,3,7...se non sbaglio..bisogna dimostrare però che è veramente così....
...non so di cosa tu stia parlando, giuda ballerino..

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