Staffetta algebra 28 (own)
Staffetta algebra 28 (own)
Allora, premettendo che è da poco che mi accosto ad algebra, posto qui il testo del mio problema (che non ho idea se sia troppo facile troppo difficile, nel caso perdonatemi )
Dati tre numeri reali positivi $ x,y,z $ tali che $ x+y+z=1 $, si dimostri che è valida la seguente disuguaglianza:
$ x^2z + z^2x + y^3 \geq 4x^2z^2 + 4y^2xz + y^4 $
Nel caso sia proprio orrendo lo cambio.
EDITEDIT: grazie Anér dimenticavo un particolare
Dati tre numeri reali positivi $ x,y,z $ tali che $ x+y+z=1 $, si dimostri che è valida la seguente disuguaglianza:
$ x^2z + z^2x + y^3 \geq 4x^2z^2 + 4y^2xz + y^4 $
Nel caso sia proprio orrendo lo cambio.
EDITEDIT: grazie Anér dimenticavo un particolare
Ultima modifica di staffo il 19 gen 2011, 15:34, modificato 2 volte in totale.
[tex]\Lambda \eta \delta r \epsilon \alpha[/tex]
Re: Staffetta algebra 28 (own)
Mi sa che x,y,z non possono variare liberamente in $ \mathbb{R} $. Infatti se x=-1, y=2, z=0 la disuguaglianza non vale.
EDIT: prego, ma Anér si scrive rigorosamente con l'accento acuto.
EDIT: prego, ma Anér si scrive rigorosamente con l'accento acuto.
Sono il cuoco della nazionale!
Re: Staffetta algebra 28 (own)
dai, ci provo io !
allora, fattorizzo RHS e trovo che $x^2z+z^2x+y^3 \geq (2xz+y^2)^2$ ovvero: $\sqrt{x^2z+z^2x+y^2y} \geq 2xz+y^2 $
Siccome $f(x):= \sqrt{x} $ è concava posso però applicare Jensen (credo) e quindi ottenere che $f(x^2z+z^2x+y^2y) \geq zx+zx+y^2$ che è appunto la tesi.
MI sembra troppo facile Aspetto conferme...
allora, fattorizzo RHS e trovo che $x^2z+z^2x+y^3 \geq (2xz+y^2)^2$ ovvero: $\sqrt{x^2z+z^2x+y^2y} \geq 2xz+y^2 $
Siccome $f(x):= \sqrt{x} $ è concava posso però applicare Jensen (credo) e quindi ottenere che $f(x^2z+z^2x+y^2y) \geq zx+zx+y^2$ che è appunto la tesi.
MI sembra troppo facile Aspetto conferme...
"Se [...] non avessi amore, non sarei nulla."
1Cor 13:2
"[...] e se io non so pentirmi del passato, la libertà è un sogno"
Soren Kierkegaard, Aut-Aut, Ed. Mondadori, pag. 102
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Re: Staffetta algebra 28 (own)
Credo che Jensen si possa applicare se la funzione è Convessa
Edit: hai ragione , basta cambiare di segno...
Edit: hai ragione , basta cambiare di segno...
Ultima modifica di amatrix92 il 18 gen 2011, 18:16, modificato 1 volta in totale.
Le parole non colgono il significato segreto, tutto appare un po' diverso quando lo si esprime, un po' falsato, un po' sciocco, sì, e anche questo è bene e mi piace moltissimo, anche con questo sono perfettamente d'accordo, che ciò che è tesoro e saggezza d'un uomo suoni sempre un po' sciocco alle orecchie degli altri.
Re: Staffetta algebra 28 (own)
Yes, infatti, se è convessa si ha che $f(\sum_{i=1}^{n}a_ix_i) \leq \sum_{i=1}^{n}a_if(x_i)$ mentre se è concava $f(\sum_{i=1}^{n}a_ix_i) \geq \sum_{i=1}^{n}a_if(x_i)$
P.S. Aspetto conferme da staffo, che mi sembra un assiduo frequentatore di questi tempi...
P.S. Aspetto conferme da staffo, che mi sembra un assiduo frequentatore di questi tempi...
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Re: Staffetta algebra 28 (own)
Edit: ho capito solo ora cosa hai fatto...e mi sembra giusto.
Le parole non colgono il significato segreto, tutto appare un po' diverso quando lo si esprime, un po' falsato, un po' sciocco, sì, e anche questo è bene e mi piace moltissimo, anche con questo sono perfettamente d'accordo, che ciò che è tesoro e saggezza d'un uomo suoni sempre un po' sciocco alle orecchie degli altri.
Re: Staffetta algebra 28 (own)
Stupendo, mi fido ciecamente di uno con più di 400 messaggi ( e al quale ho visto fare cose molto buone ), quindi appena trovo un buon problema lo posto, arriva entro massimo due o tre giorni ( ma forse anche entro stasera...)
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Soren Kierkegaard, Aut-Aut, Ed. Mondadori, pag. 102
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Re: Staffetta algebra 28 (own)
si Mist lo hai risolto molto bene, io ero partito nel costruire il problema sempre da Jensen, però con la funzione $ x^2 $,
se guardavi a destra era un quadrato e a sinistra vedevi che era così:
$ z(x^2) + x(z^2) + y(y^2) \geq (xz + y^2 + zx)^2 $
che era vera sempre per Jensen.
comunque risolverlo con la radice era la stessa identica cosa. (non stupirti se era troppo facile, dopotutto era own )
ti cedo il testimone.
se guardavi a destra era un quadrato e a sinistra vedevi che era così:
$ z(x^2) + x(z^2) + y(y^2) \geq (xz + y^2 + zx)^2 $
che era vera sempre per Jensen.
comunque risolverlo con la radice era la stessa identica cosa. (non stupirti se era troppo facile, dopotutto era own )
ti cedo il testimone.
[tex]\Lambda \eta \delta r \epsilon \alpha[/tex]
Re: Staffetta algebra 28 (own)
Mist, l'apparenza inganna (in questo caso i messaggi) xD!! In ogni caso grazie del complimento e complimenti a te per la soluzione
Staffo, non era poi così facile, se non pensavi a jensen nel caso generale era piuttosto complessa e in ogni caso non elementare da vedere.
Staffo, non era poi così facile, se non pensavi a jensen nel caso generale era piuttosto complessa e in ogni caso non elementare da vedere.
Le parole non colgono il significato segreto, tutto appare un po' diverso quando lo si esprime, un po' falsato, un po' sciocco, sì, e anche questo è bene e mi piace moltissimo, anche con questo sono perfettamente d'accordo, che ciò che è tesoro e saggezza d'un uomo suoni sempre un po' sciocco alle orecchie degli altri.
Re: Staffetta algebra 28 (own)
Metto una soluzione completamente elementare (e in cui non era necessario "vedere" Jensen), sperando che possa essere utile a qualcuno.
Per prima cosa omogenizzo:
$(x^2z+xz^2+y^3)(x+y+z)=x^3z+x^2yz+x^2z^2+x^2z^2+xyz^2+xz^3+xy^3+y^4+y^3z\ge 4x^2z^2+4xy^2z+y^4 \Leftrightarrow$
$\Leftrightarrow x^3z + x^2yz+xyz^2+xz^3+xy^3+y^3z \ge 2x^2z^2+4xy^2z$
A questo punto:
$x^3z+xz^3=xz(x^2+z^2)\ge xz(2xz)=2x^2z^2$
$x^2yz+y^3z=yz(x^2+y^2)\ge yz(2xy)=2xy^2z$
$xyz^2+xy^3=xy(z^2+y^2)\ge xy(2yz)=2xy^2z$
E sommando queste tre segue la tesi.
Ovviamente questa soluzione è più lunga e più contosa, ma non prevede che vengano in mente buffe idee e non usa fatti avanzati (come Jensen). Insomma, i metodi "con le mani" funzionano, quindi cercate di saper usare anche quelli.
Per prima cosa omogenizzo:
$(x^2z+xz^2+y^3)(x+y+z)=x^3z+x^2yz+x^2z^2+x^2z^2+xyz^2+xz^3+xy^3+y^4+y^3z\ge 4x^2z^2+4xy^2z+y^4 \Leftrightarrow$
$\Leftrightarrow x^3z + x^2yz+xyz^2+xz^3+xy^3+y^3z \ge 2x^2z^2+4xy^2z$
A questo punto:
$x^3z+xz^3=xz(x^2+z^2)\ge xz(2xz)=2x^2z^2$
$x^2yz+y^3z=yz(x^2+y^2)\ge yz(2xy)=2xy^2z$
$xyz^2+xy^3=xy(z^2+y^2)\ge xy(2yz)=2xy^2z$
E sommando queste tre segue la tesi.
Ovviamente questa soluzione è più lunga e più contosa, ma non prevede che vengano in mente buffe idee e non usa fatti avanzati (come Jensen). Insomma, i metodi "con le mani" funzionano, quindi cercate di saper usare anche quelli.
Re: Staffetta algebra 28 (own)
ma nelle tre disuguaglianze come fai a dire che
$ xz(x^2+z^2)\geq xz(2xz) $?
EDIT: a scusa, hai portato a sinistra e viene $ xz(x - y)^2 \geq 0 $
$ xz(x^2+z^2)\geq xz(2xz) $?
EDIT: a scusa, hai portato a sinistra e viene $ xz(x - y)^2 \geq 0 $
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