L\'inutilità del nove e del dieci!

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SoN_NYO
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Messaggio da SoN_NYO » 01 gen 1970, 01:33

Ci stavo pensando questi giorni...ionsomma il concetto è questo: secondo voi a cosa servono i voti alti al liceo come il dieci ( o il nove) ??? Sia in pagella e tantomeno nei compiti, i voti + alti sono praticamente inutili, inoltre che senso ha prendere 9 o 10 quando il resto della classe prende 4-5?? Il discorso vale X tutte le materie, ovviamente!
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<BR>PS: Nn dite X i crediti, visto ke si ottengono benissimo con altre discipline ( sportive ad esempio![addsig]
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andrea84
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Messaggio da andrea84 » 01 gen 1970, 01:33

Che branco di boiate <IMG SRC="images/forum/icons/icon_mad.gif">
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SoN_NYO
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Messaggio da SoN_NYO » 01 gen 1970, 01:33

Spiega Xkè! Io nn pretendo di aver ragione, ma espongo le mie tesi, io penso ke siano inutili, se tu pensi il contrario spiegami il perkè! ALtrimenti potrei dire lo stesso io del tuo commento![addsig]
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talpuz
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Messaggio da talpuz » 01 gen 1970, 01:33

cosa c\'è da spiegare?
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<BR>io a prendere 10 provo soddisfazione, tu si vede di no
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<BR>non è una cosa che ti possono spiegare se non la senti
<BR>
<BR>(cmq se vuoi la mia opinione, per me il 9 e il 10 sono voti come tutti gli altri, anzi, nel mio caso sono stati un grosso stimolo ad impegnarmi nello studio
<BR>
<BR>posto che tu non sarai d\'accordo, cerca di estraniarti un attimo dalla tua filosofia della devastazione, e di provare a immedesimarti in uno che provi soddisfazione a vedere riconosciuti i propri sforzi)
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Davide_Grossi
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Messaggio da Davide_Grossi » 01 gen 1970, 01:33

D\'accordissimo con Talpuz.
<BR>Vogliamo dare i voti solo fino a 8? Va bene, nessun problema, così come non darebbe nessun problema usare una scala in centesimi, o in quarantatreesimi. La tua polemica è sciocca e senza ragione: ti batti contro i voti \"alti\"... ma cosa vuol dire?
<BR>Mi sembra un sintomo di mediocrità, di \"ma sì, studiamo un pochino e capiamo e impariamo ancora meno\". Mi ricordi tanto un mio ex compagno di classe, che aveva questo genere di filosofia, dello \"spakka spakka spakka\"; io dico: ma perchè cercare di portare la conoscenza a queste persone?
<BR>
<BR>Il mio post sia preso con tutta la freddezza e la cattiveria possibile.
<BR>
<BR>Davide.
Davide Grossi

SoN_NYO
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Messaggio da SoN_NYO » 01 gen 1970, 01:33

<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
<BR>On 2004-02-06 19:59, Davide_Grossi wrote:
<BR>
<BR>Mi sembra un sintomo di mediocrità, di \"ma sì, studiamo un pochino e capiamo e impariamo ancora meno\". Mi ricordi tanto un mio ex compagno di classe, che aveva questo genere di filosofia, dello \"spakka spakka spakka\"; io dico: ma perchè cercare di portare la conoscenza a queste persone?
<BR>
<BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
<BR>
<BR>@tapluz si infatti hai ragione, però quello che mi chiedevo è \" vale la pena farsi un c**o tanto, X qualcosa di inutile??\" Che vantagio hai, mostrando i tuoi voti?? <---è tanto X kiedere, nn è in senso offensivo!
<BR>
<BR>@Davide_Grossi: era qui che volevo andare a parare! Nel senso: quando esci dal liceo se vai a lavorare le tue conoscenze ti serviranno a poko o niente, e se vai all\'uni puoi benissimo recuperare quelle conoscenze. Questo in linea generale. Poi io penso ke se uno prende nove o dieci, cosa vuole dimostrare?? A chi?? Perchè gli altri vogliono da noi l\'eccellenza negli studi?? Tu parli di mediocrità, gente che prende 7-8 nn è mediocre, e cmq uno può pure studiare X farsi una cultura, ma Xkè dovrebbe entrare in competizione, perchè dovrebbe in un certo senso anke umiliare i suoi amici??? rips plx![addsig]
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daniele
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Messaggio da daniele » 01 gen 1970, 01:33

ma sì, faccio pure la mia proposta: perchè non eliminiamo tutti i voti e sulle pagelle non lasciamo solo un bel Sì/No: sì a chi studia (o è fortunato (leggi: abile a copiare) nei compiti), no a chi non studia. suvvia, che soddisfazione provate voi miseri inetti a prendere 10 e 9, quando su quel bel foglietto di carta che è la pagella vi potreste vedere stampato un bel <!-- BBCode Start --><B>Sì</B><!-- BBCode End -->, che vi contraddistingua in modo significativo e inequivocabile da chi viene a scuola giusto per passare la mattinata in modo un po\' diverso! <IMG SRC="images/forum/icons/icon_wink.gif">
<BR>
<BR>Non capisco tanto bene cosa serva eliminare dei voti: se cambiamo scala, ok, però si corre il rischio di trovarsi di fronte una scala troppo larga o peggio una scala troppo stretta, che alla fine non farebbe che penalizzare (considerando anche il generale innalzamento dei voti in occasione degli scrutini) chi s\'impegna davvero. perchè, se mi son fatto un mazzo così tutto l\'anno, devo poi trovarmi sulla pagella 8 come altre persone che hanno iniziato a studiare la settimana prima della fine del quadrimestre? ben venga l\'8 a \'sta gente che s\'è fatta il mazzo l\'ultima settimana, però il 9 o il 10 a me ch\'ho preso 9 e 10 tutto l\'anno me lo dai. alla fine non si fa he cadere in una scuola solo e soltanto nozionistica. io personalmente ho avuto anche prof che hanno usato valutazioni non usuali, come 10 e lode, o ho sentito di prof che davano voti sotto zero. a parte la media (non credo cmq che ci siano in giro poi tanti prof che si basano, per il loro giudizio finale, SOLO sulla media e su una media calcolata al centesimo), più che giusto, tra due compiti da 10, premiare uno che si è impegnato di più. così come è più che giusto premiare un compito perfetto con un bel 10, distinguendolo da compiti da 9 e 8. del resto della classe che me ne importa, non siamo tutti allo stesso livello, perchè loro son dei (censura) devo abbassarmi pur io al loro livello?
<BR>ciao

Davide_Grossi
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Messaggio da Davide_Grossi » 01 gen 1970, 01:33

<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
<BR>On 2004-02-06 20:17, SoN_NYO wrote:
<BR>
<BR>@Davide_Grossi: era qui che volevo andare a parare! Nel senso: quando esci dal liceo se vai a lavorare le tue conoscenze ti serviranno a poko o niente, e se vai all\'uni puoi benissimo recuperare quelle conoscenze. Questo in linea generale. Poi io penso ke se uno prende nove o dieci, cosa vuole dimostrare?? A chi?? Perchè gli altri vogliono da noi l\'eccellenza negli studi?? Tu parli di mediocrità, gente che prende 7-8 nn è mediocre, e cmq uno può pure studiare X farsi una cultura, ma Xkè dovrebbe entrare in competizione, perchè dovrebbe in un certo senso anke umiliare i suoi amici??? rips plx!
<BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
<BR>
<BR>Beh insomma, \"servono poco\" un bel niente! Se già sai qualcosa, ti ritrovi sicuramente avvantaggiato. Certo, conta anche l\'esperienza, però se sai già molte cose parti con molti punti in più rispetto agli altri, che vengono considerati meno di te.
<BR>Recuperare certe conoscenze all\'università può rivelarsi difficile, e non parlo delle materie che non entrano nel curriculum universitario (come latino, filosofia o storia nel mio caso), ma anche di quelle attinenti al tuo corso: ragazzo mio, se non sai usare la proprietà distributiva, non sperare che te la insegnino! E questo è un esempio stupido... da me, se non sai fare alcuni integrali elementari, o te li impari da solo o ti attacchi al tram: e mi sembra pure giusto.
<BR>
<BR>Chi prende 9 o 10 non vuole dimostrare niente a nessuno. E nessuno pretende da altri l\'eccellenza negli studi. Semplicemente ci si comporta di conseguenza; in sostanza: fai tutto il compito giusto? Ok, 10, non vedo perchè no. Perchè dare 8? Che senso ha?
<BR>Non dico assolutamente che una persona che prende 7 oppure 8, o cmq non il massimo, sia mediocre. Io non valuto il risultato, ma l\'atteggiamento con cui si affrontano i problemi: se uno decide di adoperarsi per una cosa, perchè lo dovrebbe fare a part-time? Perchè dovrebbe usare solo una parte delle proprie energie? Tanto vale che non lo faccia.
<BR>E nessuno prende 9 o 10 per umiliare i propri compagni, figuriamoci. Ho appena saputo di aver preso 30 e lode in un esame, ma non ho umiliato nessuno: semplicemente ho studiato con serietà, ho imparato quello che era necessario imparare, e sono riuscito (almeno per gli esercizi presenti nell\'esame, per il resto nulla c\'è di certo) ad applicarlo in maniera corretta. E siccome mi servirà, perchè devo impararlo a metà o male? Questo vale a qualsiasi livello, universitario o liceale: perchè devi imparare così così quello che studi?
Davide Grossi

AleX_ZeTa
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Messaggio da AleX_ZeTa » 01 gen 1970, 01:33

Cosa c\'entra prendere 9 o 10 con l\'umiliare qualcuno? C\'è qualcuno che va in giro a sbandierarli, è vero... ma sono pochi tra i pochi che arrivano a tale livello. Personalmente non faccio mai a gara, anzi... al massimo sono quelli un po\' meno bravi che si esaltano se prendono più di me^^.
<BR>
<BR>Cmq la domanda non ha senso: se esistono il 6, 7, 8 perchè non devono esistere il 9 e il 10?^^ Al massimo si può parlare di eliminazione dei voti, ma così la scuola non funzionerebbe più: ben pochi ci vanno x interesse.
<BR>
<BR>Ah, discorso crediti: nella mia scuola, e credo nel 99% delle altre (se non nel 100% visto che dovrebbe essere direttiva ministeriale), il Credito Esterno (sport & co.) è UNO SOLO: esiste una divisione in fasce dettata dalla media conseguita, e il n° di crediti che ottieni non può essere superiore al massimo previsto dalla fascia di merito, anche se hai 105 crediti esterni. Quindi avere 9-10 in pagella è molto molto utile... senza di quelli i miei 6 crediti sarebbero diventati 5 x due anni -.-
<BR>
<BR>Ah... è difficile avere 9-10 in alcune materie, soprattutto quelle scientifiche, solo attraverso lo studio. Da me per il 10 in mate/fis puoi studiare quanto vuoi... ma tanto se non hai una capacità superiore in quelle due materie non lo ottieni (io ho 10 studiando pochissimo... gente che studia 3-4 ore al giorno ha 7. E\' x questo che non avrò mai 10 in inglese o arte^^)
<BR>
<BR>Ultima cosa... l\'avere una media alta mi ha permesso di partecipare ad un concorso... 5000€ intascati - scusa se è poco. (poi sono d\'accordo che è inutile ammazzarsi sui libri, a meno che non sia x qc che ti interessa veramente. Io cerco di ottenere il massimo con il minimo studio: nelle materie che non mi interessano x nulla mi accontento di un 7 anche se studiando potrei avere di +)
"E se si sono rotti i freni?"
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SoN_NYO
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Messaggio da SoN_NYO » 01 gen 1970, 01:33

Ovviamente parlavo in senso \"astratto\" lo so ke nn si potrebbero togliere ma il prob X me rimane lo stesso a che servono voti così alti?? Anke se devo ammettere che siete abbastanza dei genietti,eh! Cioè io senza fare nulla ragiungo il 7 un pò a tutto, ma voi senza fatica il 10! bhè in questo caso avete ragione voi, se nn vi ci impegnate il problema nn sussiste!! Ma se un si fa un mazzo tanto X prendere dieci secondo me sbaja! Nel senso nelle ore di studio che fa in + nn potrebbe andare in giro a divertirsi?? Cioè è ankora giovane, perchè buttare la sua vita fin da ora?? Oltretutto io penso ke si metta in una condizione di \" superiorità\" con i compagni, e magari X questo viene anke in qualke modo isolato, visto ke spesos il resto della classe ha 4-5!! E poi scometto che per fare un compito da 10 ( ovviamente ciò nn vale se 6 1 \"genietto\"!) molto probabilmente nn passa manko a nessuno...cosa che ritengo un pò squallida! Per questo parlavo d\'invidia, e poi scusate in una classe nn si dovrebbe essere tutti amici?? Ma allora come si sente un amico che ha preso 5 di fronte ad un suo amico che ha preso 10?? Bhè io penso un pò male ci resta...!!
<BR>@Davide_Grossi si quelle basilari si devono sapere certo...ma tante altre cose tanto devi imparartele da solo lo stesso ( infatti penso ke gli integrali semplici nn li farò mai al liceo, visto ke sto in quarto e nn abbiamo ankora fatto i logoritmi!), quindi ke senso ha?? <IMG SRC="images/forum/icons/icon_wink.gif">
<BR>@daniele: Magari si facesse come hai scritto! anzi ti dirò di +, se fosse X me metterei 6 a tutti e poi chi vuole studiare studia pure, segue ,ecc.... gli altri possono fare come vojono! Così sarebbe giusto! Infatti si tratta solo di gratificazione....ma per me è una cavolata cmq! Poi mi sembra che tu nn abbia un buon rapporto con i tuoi compagni di classe....da come li consideri! <IMG SRC="images/forum/icons/icon21.gif"> [addsig]
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W28
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Messaggio da W28 » 01 gen 1970, 01:33

RAGAZZI SE VOLETE UN MATEMATICO PER LE OLI-MAT SONO DISPONIBILE PER IL <!-- BBCode Start --><B> OLIMPIADI MERCATO </B><!-- BBCode End -->
<BR>
<BR>Base d\'asta 100€
<BR>
<BR>da dare in percentuali:
<BR>10% al preside per il nulla osta
<BR>25% al mio procuratore
<BR>
<BR>inoltre la scuola che mi vorrà dovrà garantirmi almeno l\'8 in matematica fisica e il 10 in geografia astronomica oltre che a provedere all\'alloggio e vitto
<BR>
<BR>Si offrono gli Opzional di serie :
<BR>
<BR>Rappresentante di classe o in alternatica d\'istituto a cinque stelle
<BR>Tattico del copiaggio
<BR>15000 portafortuna da distribuire in classe
<BR>
<BR> [addsig]
Voglio sapere come Dio ha creato questo mondo voglio sapere i suoi pensieri tutto il resto è dettaglio (A.Einstein)

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Messaggio da SoN_NYO » 01 gen 1970, 01:33

<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
<BR>On 2004-02-07 17:10, W28 wrote:
<BR>RAGAZZI SE VOLETE UN MATEMATICO PER LE OLI-MAT SONO DISPONIBILE PER IL <!-- BBCode Start --><B> OLIMPIADI MERCATO </B><!-- BBCode End -->
<BR>
<BR>Base d\'asta 100€
<BR>
<BR>da dare in percentuali:
<BR>10% al preside per il nulla osta
<BR>25% al mio procuratore
<BR>
<BR>inoltre la scuola che mi vorrà dovrà garantirmi almeno l\'8 in matematica fisica e il 10 in geografia astronomica oltre che a provedere all\'alloggio e vitto
<BR>
<BR>Si offrono gli Opzional di serie :
<BR>
<BR>Rappresentante di classe o in alternatica d\'istituto a cinque stelle
<BR>Tattico del copiaggio
<BR>15000 portafortuna da distribuire in classe
<BR>
<BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
<BR>
<BR>ma scusa tutto ciò cosa c\'entra??? LOL!! <IMG SRC="images/forum/icons/icon24.gif"> <IMG SRC="images/forum/icons/icon24.gif"> <IMG SRC="images/forum/icons/icon24.gif"> LOL Cmq se vuoi 1 giorno, questa primavera faccio 1 salto a scuola tua X vedere queste prodezze....so troppo curioso!! ( anke io mi debbo aggiornare di tanto in tanto!!)[addsig]
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Messaggio da -alice88- » 01 gen 1970, 01:33

vorrei rispondere a quello che è stato detto prima, ossia che se una persona prende dieci nei compiti in classe, non passa quasi mai.
<BR>evidentemente, o voi passate tutto il vostro tempo libero inventando stratagemmi per non far capire al prof che due compiti sono identici, o tutti i vostri prof sono dei grandissimi allocchi (come una mia prof dell\'anno scorso), per cui anche se fate 20 errori tutti uguali considerano i compiti validi. io, che vado bene, nonostante la tua teoria, non mi tiro indietro per dare qualche informazione. questo, ovviamente, è impossibile nei compiti di mate(nemmeno i più furbi osano) ma in quelli di latino la traduzione di qualche espressione si riesce sempre a dare. peccato che, l\'unica volta che ho fatto vedere il foglio x 5 minuti a una persona questa, in qualche modo, è riuscita a copiare tutta la versione identica, parola per parola, senza curarsi di trovare sinonimi o altro.
<BR>morale della favola:ho dovuto discutere x dieci minuti con la prof negando tutto, per evitare che mi mettesse 3!e inoltre, per tua informazione, non mi sognerei mai di sfottere uno che ha preso meno di me (eccezione fatta x quello che, tutte le volte che prendo 9 e mezzo, prende 9+!!)

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talpuz
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Messaggio da talpuz » 01 gen 1970, 01:33

<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
<BR>( infatti penso ke gli integrali semplici nn li farò mai al liceo, visto ke sto in quarto e nn abbiamo ankora fatto i logoritmi
<BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
<BR>
<BR>log<B>A</B>ritmi
<BR>
<BR>comunque credimi, io parlo scherzo e rido tranquillamente con chi prende 5 nei compiti di mate, e loro scherzano sul fatto che io prendo sempre 10.
<BR>quando posso do una mano (spesso i miei amici vengono a fare esercizi a casa mia prima dei compiti), non sono il reietto isolato della classe, e non credere che per matematica stia sui libri 10 ore al giorno
<BR>
<BR><!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
<BR>@tapluz si infatti hai ragione, però quello che mi chiedevo è \" vale la pena farsi un c**o tanto, X qualcosa di inutile??\" Che vantagio hai, mostrando i tuoi voti??
<BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
<BR>
<BR>\"qualcosa di inutile\"...
<BR>
<BR>ecco, è questa la cosa che se non la senti non te la posso spiegare...
<BR>io a vedere riconosciuti i miei sforzi provo piacere, tu forse no
<BR>
<BR>infine, non pensare che mi impegni per \"mostrare\" i miei voti, sarebbe una cosa molto stupida
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Messaggio da AleX_ZeTa » 01 gen 1970, 01:33

d\'accordissimo con talpuz...
<BR>
<BR>poi sul passare: io passo (quando riesco... solo \"leggermente\" tenuto d\'occhio dai prof, e spesso spostato dal mio bel ultimo banco dove farsi i <a href="mailto:ca@@i" target="_new">ca@@i</a> propri al primo -.-) ben volentieri. L\'ultima volta ho passato 3es completi + tutti i risultati di un compito di fisica ad una mia amica.
<BR>
<BR>L\'unica differenza è che i compiti, che riesca o meno a farli, mi piace farli da solo: li vedo più come una sfida che come un test... quindi non voglio (e non sono capace) di farli assieme a qualcun altro, come fanno molti miei compagni. Io prima finisco il mio poi penso agli altri (tanto di tempo ne ho^^) così almeno so di non suggerire stronzate.
"E se si sono rotti i freni?"
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