Il cervello matematico

Un forum per discutere di tutto quello che non riguarda la matematica!

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germania2002
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Messaggio da germania2002 » 01 gen 1970, 01:33

be secondo quanto ho letto sul già citato libro, più le mie teorie (cazzate pazzesche):
<BR><!-- BBCode Start --><B>secondo me</B><!-- BBCode End --> (si noti che vorrebbe essere grande quanto una casa, così non ci sono fraintendimenti), le possibilità del cervello sono molte, ma tali da essere, se impegnato in molte materie, limitato ad un sapere superficiale, poichè ogni materia ormai (forse nel 100 a. c. no) è altamente sviluppata con una marea di nozioni, che occupano materia grigia.
<BR>
<BR>Che schifo la mia punteggiatura, vabbè....[addsig]
"un uomo deve migliorare di qualcosa il mondo, se si vuole sentire realizzato..."
"Deutschland der beste Staat!"
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germania2002
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Messaggio da germania2002 » 01 gen 1970, 01:33

<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>Kalidor
<BR>è inverosimile e smentito dalla realtà che si possa avere successo in tutto ciò che si vuole. La credenza che la volontà basti da sola è un\'illusione molto ottimistica.
<BR>
<BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
<BR>
<BR>quindi secondo te con o senza volontà non si fà niente. Quindi teoricamente c\'è chi nasce matematico, c\'è chi nasce contadino, c\'è chi nasce soldato, o no?
<BR>tu come sei nato?
<BR>
<BR>Oppure tu intendi dire che alcuni son limitati e altri invece sono superiori? Ma se la massa è limitata e pochi no, ma se alcuni sono limitati relativamente ad altri, io sono limitato relativamente a te, e tu sei limitato relativamente ai cinesi che vincono le IMO.
<BR>Poi la tua affermazione presuppone che con o senza allenamento uno non migliorerà mai, è nato A e A rimane. Quindi presumo che la tua enorme sapienza la hai si dai primi giorni vero? Sai già la matematica, l\'italiano, l\'inglese, e cos\'altro??? Poichè se affermi che tu puoi migliorare grazie all\'allenamento, affermi anche che una qualsiasi persona migliorerà grazie ad esso (allenamento o volontà di migliorare, siamo là).
<BR>
<BR>Io non mi voglio fare il sapiente, anzi sono il più umile essere umano, però un pò di ragionamento lo sò applicare. Ora se tu mi dimostri che quel che ho detto è una cazzata, ti darò ragione, ma altrimenti avrai sbagliato tu.
<BR>Non prenderla come un\'insulto ma come una critica molto provocatoria.
<BR>
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<BR>
<BR>edit: sul fatto che non si può eccellere in molti campi ti dò ragione<BR><BR>[ Questo Messaggio è stato Modificato da: germania2002 il 21-12-2003 19:49 ]
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SW9
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Messaggio da SW9 » 01 gen 1970, 01:33

per i mitici SoN_NYO e Germania
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<BR>assolutamente daccordo!!!
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Messaggio da germania2002 » 01 gen 1970, 01:33

UP!!!!!!!
<BR>(o capito a cosa serve e ora lo uso)[addsig]
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Messaggio da germania2002 » 01 gen 1970, 01:33

riup!!
<BR>nessuno che vuole dire più niente? Ragionamenti personali et simili, siamo su un forum che è adattissimo per discutere tutte le opinioni.[addsig]
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SoN_NYO
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Messaggio da SoN_NYO » 01 gen 1970, 01:33

E cosa dovrei dire scusa?? Il mio punto di vista mi sembra abb. kiaro, io penso ke non esista nessun limete all\'uomo, sia ke questo sia iintellettuale sia fisico. Ma questo mi sembra riguardare di + l\'altro tread. Quanto alle oli ke posso dire...bhè guardatevi tutti i vincitori sentite magari qualcuno che è uscito e che ha conosciuto quel mondo. Lui, o magari lei, vi spiegherà ke nn sono tutti dei super geni, sono semplicemente dei ragazzi che si impegnano X coltivare il loro hobbie e la loro passione ( e l\'ho detto senza sdegno...sto migliorando! LOL)[addsig]
=SoN_NYO= res. sezione Warcraft3 SON clan, la vera devastazione inizia ORA!
Il DYO della DEVASTAZIONE è tornato................

germania2002
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Messaggio da germania2002 » 01 gen 1970, 01:33

mica devi ridire le tue opinioni, io stò invitando gli altri a partecipare alla discussione....per chi ha già postato cercavo di far scrivere un commento sui pareri, per esempio iulik non ha detto niente di vari ragionamento, di solito si dice \"chi tace acconsente\", quindi forse gli vanno per via ipotizzabile(cioè molto deduttiva e poco induttiva) bene, bò.
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Iulik
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Messaggio da Iulik » 01 gen 1970, 01:33

<BR><BR>[ Questo Messaggio è stato Modificato da: Iulik il 07-01-2004 19:36 ]
"Non come il mondo sia, è ciò che è mistico, ma che esso sia" (Wittgenstein, TPL, 6.44)

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Messaggio da germania2002 » 01 gen 1970, 01:33

Mi sà tanto che a te piace molto il linguaggio informatico, lo noto persche IF scrivessi \'e\' THEN saresti normale, ELSE scrivendo AND sei molto \'amico\' dell\'informatica.
<BR>
<BR> <IMG SRC="images/forum/icons/icon_razz.gif"> [addsig]
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SoN_NYO
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Messaggio da SoN_NYO » 01 gen 1970, 01:33

<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
<BR>On 2004-01-01 16:27, germania2002 wrote:
<BR>Mi sà tanto che a te piace molto il linguaggio informatico, lo noto persche IF scrivessi \'e\' THEN saresti normale, ELSE scrivendo AND sei molto \'amico\' dell\'informatica.
<BR>
<BR> <IMG SRC="images/forum/icons/icon_razz.gif"> [addsig]
<BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
<BR>
<BR>Io no capire.... <IMG SRC="images/forum/icons/icon_frown.gif"> [addsig]
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8_CASKA_6
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Messaggio da 8_CASKA_6 » 01 gen 1970, 01:33

<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
<BR>On 2004-01-01 15:58, Iulik wrote:
<BR>Magari non hai considerato che in questo periodo sono in vacanza AND sono a casa AND non posso permettermi il collegamento alla rete AND solo a volte posso chiedere a qualche amico un favore come oggi.
<BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
<BR>secondo germania il fatto ke Iulik scriva AND invece di E signifika ke usa un linguaggio informatico.... <IMG SRC="images/forum/icons/icon_smile.gif">
<img src="D:\Documenti\Bea\Immagini\fight2.gif">

SoN_NYO
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Messaggio da SoN_NYO » 01 gen 1970, 01:33

Ok grazie ora ho compreso!! <IMG SRC="images/forum/icons/icon_cool.gif"> [addsig]
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Messaggio da SW9 » 01 gen 1970, 01:33

Visto che nell\'altro forum sulla volontà sono giunto a una ipotesi(mia, quindi alta probabilità di errore) sul funzionamento del cervello mi sembrava giusto aggiornare la mia posizione su questo specifico forum.
<BR>
<BR>il cervello umano è soggetto a rigide regole fisiche(come tutto in natura)
<BR> quindi l\'elaborazione dei segnali elettrici in arrivo al cervello (che definisco
<BR> processore organico) avviene sempre nella stessa maniera come nelle CPU
<BR> degli odierni sistemi di elaborazione.
<BR> (gli impulsi vengono sempre interpretati alla stessa maniera in una porzione
<BR> di cervello e le operazioni eseguite su di essi sono finite e specifiche)
<BR>
<BR>quindi il modo di elaborare dati del cervello (secondo me) e molto simile ai computer e segue rigidamante il flusso dati.
<BR>
<BR>questo penso che sia giusto poiche non riesco nemmeno a immaginare un elaborazione dei dati diversa, che non segue razionalmente e matematicamente le operzaioni(se voi la vedete ditemelo pure)
<BR>e come dire a un computer di generare un numero COMPLETAMENTE random solo con il suo set di operazioni e inimmaginabile(per crearli nei linguaggi di programmazione vengono utilizzati stratagemmi particolari)
<BR>
<BR>La figura della mentalità umana(irrazionalità(ho gia spiegato cosa intendo per irrazionalità)) penso che sia una proiezione che si viene a creare per qualche ragione come lo stretta interazione con la memoria e per il volume di elaborazione immenso.
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Messaggio da germania2002 » 01 gen 1970, 01:33

bè io nell\'altro topic mi sono più o meno spiegato.
<BR>
<BR>Ipotesi A: la matematica è immanente all\'universo
<BR>Ipotesi B: dalla A ricaviamo che anche il cervello funziona secondo regole matematiche (come qualsiasi organismo)
<BR>Ipotesi C: dalla B e dalla A deduciamo che anche il pensiero è razionale.
<BR>
<BR>Partendo da queste ipotesi possiamo dire che come elaborazione non è il cervelo che assomiglia alla CPU ma bensì è la CPU che è stata costruita per simulare il cervello, ed infatti su un libro di infomatica si diceva una cosa del genere: Se noi pensiamo alla potenza elaborativa del cervello rimaniamo stupiti, ma com\'è possibile questo??? Grazie all\'interazione di milardi di neuroni, alcuni che fungono da memoria altri per l\'elaborazione o tutte e due le operazioni, etc... La moderna tecnologia ha permesso di contenere in pochi mm^2 migliaia, milioni di transistor che possono essere grossolanamente paragonati a neuroni, l\'interazione di questi permette capacità di calcolo sempre maggiori........
<BR>Ora, se la capacità di calcolo c\'è, cosa manca? Un\'ammasso di materia inorganica non ha nessun bisogno di difendersi, evolvere, etc... quindi rimmarrà passivo, anche se ha in sè una grossa potenzialità di calcolo non la sfrutterà poichè gli manca una struttura razionale per usarla, diversamente gli organismi organici (che poi sono chimicamente quasi uguali a quelli inorganici) oltre ad avere la potenza di calcolo hanno dovuto sviluppare una logica per mantenersi in vita, etc...
<BR>Ecco, programmato ad hoc un computer (vedere topic \"volontà\") può benissimo prevedere ed emulare per grandi linee un cervello animale (non solo umano) naturalmente disponendo delle risorse necessarie (memoria, potenza di calcolo e dati sull\'organismo da simulare), però non può divenire \"cosciente\" perchè non ha la necessità di sopravvivere, diversa è la storia se si riesce a fare robot che possono evolversi sia logicamente che fisicamente(passare transistor che servono nell\'area della memoria all\'area elaborativa, etc...) ed interagire con l\'ambiente, forse dopo qualche centinaio di anni forse si renderebbero conto di esistere.
<BR>Sul tema del cervello matematico la mia idea (teorica si badi bene) l\'ho già detta, c\'è chi nasce con il talento naturale ed ha potenzialità A1 e sviluppo iniziale A2 che sviluppa con poca fatica A2 poichè gli riesce naturalmente e con un pochino più di sforzo A1; e c\'è chi nasce con potenzialità B1 e sviluppo B2, in modo che A1>B1 ma A1/B1=<1 e 3>A2/B2>1, che svilupperà B2 più lentamente di A2 e raggiunggerà B1 cn molta fatica.[addsig]
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