Il questio n°8!!

In questo forum si discute delle Olimpiadi di Matematica

Moderatore: tutor

Laurentius
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Messaggio da Laurentius » 01 gen 1970, 01:33

giusto

ReKaio
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Messaggio da ReKaio » 01 gen 1970, 01:33

anch\'io ho messo 1/100 mi sembra nettamente la più corretta<BR><BR><font size=1>[ This message was edited by: ReKaio on 2001-12-09 18:23 ]</font>
_k_

Michelangelo
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Messaggio da Michelangelo » 01 gen 1970, 01:33

Bella Camillo!!!
<BR>Finalmente sono riuscito a capire: THX!
<BR>Pensa che me l\'aveva spiegato una prof universitaria e non ci avevo capito un acca!

Boato
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Messaggio da Boato » 01 gen 1970, 01:33

Io sono comunque del parere che la risp. al quesito no.8 sia 1/2 poichè io ho fatto questo ragionamento: 100 persone (ipoteticamente), 1% è malata quindi 1, 1% il test sbaglia quindi 1 sana considerata ammalata. Le persone sono 2 di cui 1a di queste è sana quindi la probabilità è 1/2!!!!!!! <IMG SRC="images/forum/icons/icon_cool.gif"> <IMG SRC="images/forum/icons/icon_wink.gif">
<BR>Ragazzi io ho calcolato di avere fatto da 65 a 80 punti....credevo fosse una schifezza ma guardando gli exitpool potremo anche vederci a cesenatico!!!!!! <IMG SRC="images/forum/icons/icon_smile.gif">

Marco1979
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Messaggio da Marco1979 » 01 gen 1970, 01:33

Ciao volevo inviare la mia soluzione. E\' la prima volta che invio un messaggio quindi se ho combinato casini chiedo scusa.
<BR>Dunque, indicando con
<BR>P(M)=1/100 la probabilità di essere malato, con M=linsieme dei malati
<BR>con Mc= linsieme dei sani
<BR>con +=linsieme dei positivi al test
<BR>con -=linsieme dei negativi al test
<BR>
<BR>P(+|Mc)=0.01, P(-|M)=0.01. Io devo valutare la P(M|+)=(P(+|M)*P(M))/P(+), in base al Teo di Bayes.
<BR>Per calcolare la P(+)=P(+|M)*P(M)+P(+|Mc)*P(Mc)=0.0198
<BR>Il numeratore è=0.0099 quindi la risposta corretta è 1/2. Da questa probabilità si calcolano tutte le eventuali altre.CIAO
Marco

sergio_vanni
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Messaggio da sergio_vanni » 01 gen 1970, 01:33

Sani e Malati.
<BR>I dati dell\'esercizio 8 sono suscettibili di un interessante sviluppo:
<BR>sulla base delle ipotesi fatte, una popolazione di 1.000.000 abitanti contiene 990.000 Sani e 10.000 Malati. Se tutti fossero sottoposti a visita si avrebbero i seguenti esiti
<BR>- 980.100 Sani con esito negativo all\'analisi (veri Sani);
<BR>- 9.900 Sani con esito positivo all\'analisi (falsi Malati pari all\'1% del collettivo dei sani);
<BR>- 9.900 Malati con esito positivo all\'analisi (veri Malati);
<BR>- 100 Malati con esito negativo all\'analisi (falsi sani pari all\'1% del collettivo dei malati).
<BR>Il risultato indica che il test di controllo della malattia è abbastanza attendibile qualora si risulti sani: l\'errore è di poco superiore a 0,01% quando il test è negativo. Ma se il test è positivo la percentuale di errore sale al 50% e questo ha scatenato la discussione.
<BR>Ma se un test può sbagliare, allora le analisi vanno ripetute per raggiungere un maggior grado di sicurezza.
<BR>Supponiamo che ciò avvenga per i soli soggetti per i quali è stata accertata la positività (9.900 falsi Malati + 9.900 veri Malati) è che la procedura diagnostica sia la seguente:
<BR>a) dopo 2 esiti positivi la malattia viene comunque considerata acclarata e pertanto il soggetto è messo in cura;
<BR>b) dopo 1 esito positivo (il primo) ed un esito negativo (il secondo), l\'analisi viene ripetuta una terza volta a titolo conclusivo;
<BR>c) se l\'esito della terza analisi è negativo, allora il soggetto è considerato sano e viene dimesso; se l\'esito della terza analisi è positivo allora il soggetto è messo in cura.
<BR>Data la procedura anzidetta io chiedo:
<BR>1. Quanti soggetti sani verranno alla fine curati come malati?
<BR>2. Quanti Malati non verranno curati (compresi i 100 malati per i quali, inizialmente, le analisi avevano fornito esito negativo?
<BR> <IMG SRC="images/forum/icons/icon_confused.gif"> Negli ospedali, sbagliano i medici o sbagliano gli analisti?
<BR>Giannettino<BR><BR><font size=1>[ This message was edited by: sergio_vanni on 2001-05-22 08:43 ]</font>
Il delitto non paga, paga il mandante

PaoloGiarrusso
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Messaggio da PaoloGiarrusso » 01 gen 1970, 01:33

<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
<BR>On 2001-03-02 23:20, Boato wrote:
<BR>Io sono comunque del parere che la risp. al quesito no.8 sia 1/2 poichè io ho fatto questo ragionamento: 100 persone (ipoteticamente), 1% è malata quindi 1, 1% il test sbaglia quindi 1 sana considerata ammalata. Le persone sono 2 di cui 1a di queste è sana quindi la probabilità è 1/2!!!!!!! <IMG SRC="images/forum/icons/icon_cool.gif"> <IMG SRC="images/forum/icons/icon_wink.gif">
<BR>Ragazzi io ho calcolato di avere fatto da 65 a 80 punti....credevo fosse una schifezza ma guardando gli exitpool potremo anche vederci a cesenatico!!!!!! <IMG SRC="images/forum/icons/icon_smile.gif">
<BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
<BR>Guarda che infatti la risposta è 1/2!!!! <IMG SRC="images/forum/icons/icon_biggrin.gif">
Svegliati e guardati in faccia: sei sicuro di essere tu?

PaoloGiarrusso
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Messaggio da PaoloGiarrusso » 01 gen 1970, 01:33

Tantissimi hanno sbagliato questo quesito, e in effetti era molto difficile. L\'ha sbagliato pure un mio compagno di scuola, Emanuele Spadaro(104 punti alle gare di secondo livello, <!-- BBCode Start --><B>1° alle nazionali</B><!-- BBCode End -->). <IMG SRC="images/forum/icons/icon_frown.gif">
Svegliati e guardati in faccia: sei sicuro di essere tu?

lea
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Messaggio da lea » 01 gen 1970, 01:33

Emanuele Spadaro è a scuola con te??????????
<BR>SPARAGLI. subito.
<BR>non se ne può più è l\'idolo della mia prof risolve tutto anche i problemi con cabri è una palla quel tipo la prof ci dice sempre su a causa sua!!
<BR>comunque, io, da brava ragazza idiota (rispetto a voi lo sono!! ho fatto 75!!) ho scritto 1/2. scusate, lorenzo o è malato o è sano!! <IMG SRC="images/forum/icons/icon_razz.gif">
<BR>lo so che è sbagliato ma non me ne frega niente ho fatto giusto! comunque, il padre di un mio amico gli aveva detto che era 1/2 per un altro motivo, credo per quanto detto da susi...
<BR>ehi, a proposito di punteggi, cos\'è Cesenatico?? Io con 75 non sono neanche passata alle provinciali.... <IMG SRC="images/forum/icons/icon_frown.gif">
<BR>Se avessi lasciato in bianco quel cavolo di tetraedro!!![addsig]
~lea~


la sfigata assoluta

Lucio
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Messaggio da Lucio » 01 gen 1970, 01:33

Prima di sparare a zero su chi non conosci, conta fino a + infinito, la prossima volta eviterai di dire cazzate.
<BR>
<BR>Ho conosciuto Emanuele (a Cortona ero in camera con lui <IMG SRC="images/forum/icons/icon_smile.gif">) ed é una persona squisita (non nel senso che me lo mangio <IMG SRC="images/forum/icons/icon_biggrin.gif">).
<BR>
<BR>Ciao.<BR><BR><font size=1>[ This message was edited by: Lucio on 2001-12-07 18:26 ]</font>

jack202
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Messaggio da jack202 » 01 gen 1970, 01:33

E\' la prima volta che Lucio appare in versione intimidatoria ! Anyway, sono pienamente d\'accordo con lui, Emanuele è una persona di una modestia quasi inumana... dovremmo gioire del fatto che il nostro paese possegga una personalità di tale calibro, invece di incitare l\'omicidio...
<BR>
<BR>Make love do not make war !

PaoloGiarrusso
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Messaggio da PaoloGiarrusso » 01 gen 1970, 01:33

<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
<BR>On 2001-12-07 14:45, lea wrote:
<BR>Emanuele Spadaro è a scuola con te??????????
<BR>SPARAGLI. subito.
<BR>non se ne può più è l\'idolo della mia prof risolve tutto anche i problemi con cabri è una palla quel tipo la prof ci dice sempre su a causa sua!!
<BR>comunque, io, da brava ragazza idiota (rispetto a voi lo sono!! ho fatto 75!!) ho scritto 1/2. scusate, lorenzo o è malato o è sano!! <IMG SRC="images/forum/icons/icon_razz.gif">
<BR>lo so che è sbagliato ma non me ne frega niente ho fatto giusto! comunque, il padre di un mio amico gli aveva detto che era 1/2 per un altro motivo, credo per quanto detto da susi...
<BR>ehi, a proposito di punteggi, cos\'è Cesenatico?? Io con 75 non sono neanche passata alle provinciali.... <IMG SRC="images/forum/icons/icon_frown.gif">
<BR>Se avessi lasciato in bianco quel cavolo di tetraedro!!![addsig]
<BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
<BR>Cesenatico è la fase successiva, quella delle nazionali; in ogni caso il tuo punteggio non è poi così scarso. Per quanto riguarda Emanuele, mi dispiace se la tua prof impazzisce per un così bravo ragazzo, ma non è l\'unica (quest\'anno è stato primo di tutta Italia!), e sulla modestia devo dire che è sconvolgentemente vero. Ecco quello che gli ho sentito dire l\'anno scorso sulle provinciali, (dove ha fatto 104/114): \"Per gli esercizi dimostrativi ci vuole un qualcosa in più!\" E per fortuna che lui ne ha bisogno. Comunque rimangiati ciò che hai detto!
Svegliati e guardati in faccia: sei sicuro di essere tu?

miccia
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Messaggio da miccia » 01 gen 1970, 01:33

Ciao a tutti!
<BR>
<BR>Scusate l\'ignoranza (e l\'argomento cretio di questa mia e-mail), ma io pensavo che E. Spadaro ora facesse la Normale...<IMG SRC="images/forum/icons/icon_eek.gif">
<BR>Allora, essendo smentito, mi chiedo:
<BR>Quanti anni ha?
<BR>Ma non mi so rispondere.... <IMG SRC="images/forum/icons/icon_frown.gif">
<BR>Ciao!
<image src="http://www.deathmetal.com/images/gaurd289.gif">

Lucio
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Messaggio da Lucio » 01 gen 1970, 01:33

Ora fa il quinto anno.
<BR>Dovrebbe essere stato il primo ragazzo non di quinta a vincere Cesenatico, come il primo ad arrivare a Cortona in 2a, il primo IMO boy di 3a, il primo medagliato, l\'anno prossimo sarà il primo ad essere stato 4 volte a Cortona, ...<br>
<BR>Emanuele... quest\'anno l\'argento... <IMG SRC="images/forum/icons/icon_wink.gif"> in bocca al lupo. (Mi prometto sempre di scriverti ma non lo faccio mai <IMG SRC="images/forum/icons/icon_razz.gif">)

Laurentius
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Messaggio da Laurentius » 01 gen 1970, 01:33

Giusto per curiosità... in prima che ha fatto?

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